Meddelande
På gamla.pluggakuten.se kan du fortfarande läsa frågorna och svaren som ställts, men du kan inte skapa ett nytt konto eller nya trådar. Nya frågor och nytt konto skapar du på det nya forumet, välkommen dit!
Sidor: 1
- Forum
- » Gymnasiematematik
- » [MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
[MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
- Mountain Dew
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-03-11
- Inlägg: 11
[MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
Hej!
Skulle behöva hjälp med att lösa denna uppgiften.
Visa att är delbart med 3 för alla heltal a
För att lösa detta funderade jag på om modulo räkning skulle fungera och skrev därför upp vad jag ville bevisa.
Om talet är delbart med 3 borde även detta vara kongurent med 0 då det inte lämnar någon rest. Jag har dock ingen aning om hur jag ska fortsätta då jag inte har någon bestämd bas.
Modulo räkning är kanske helt fel väg att gå för att lösa denna uppgiften.
- SeriousSquid
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2010-05-17
- Inlägg: 3643
Re: [MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
Det finns tre möjligheter
1. a har rest 0 vid division med 3 (a är delbart med 3)
2. a har rest 1 vid division med 3
3. a har rest 2 vid division med 3
Fundera på vad som händer i dessa tre fall.
Alternativt kan du betrakta Fermats lilla sats eftersom 3 är ett primtal.
"...a result is trivial if: (a) it follows from the underlying definitions without any trickery or ingenuity and (b) a written specification of how it follows runs the danger of suggesting that it is nontrivial."
- Henrik E
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-09-22
- Inlägg: 3189
Re: [MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
Det tredje fallet skrivs lämpligen
3. a har rest -1 vid division med 3
- Mountain Dew
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-03-11
- Inlägg: 11
Re: [MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
SeriousSquid skrev:
Det finns tre möjligheter
1. a har rest 0 vid division med 3 (a är delbart med 3)
2. a har rest 1 vid division med 3
3. a har rest 2 vid division med 3
Fundera på vad som händer i dessa tre fall.
Alternativt kan du betrakta Fermats lilla sats eftersom 3 är ett primtal.
Är inte riktigt med på hur du menar. Om jag får en rest som skiljer sig från 0 är talet inte jämt delbart med tre. Men vad innebär detta för beviset. Finns det något algebraiskt sätt jag kan visa att resten alltid blir 0 oavsett värde på basen a?
- albiki
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2008-05-25
- Inlägg: 6403
Re: [MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
- SvanteR
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-09-24
- Inlägg: 626
Re: [MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
Tre saker som du behöver till ditt bevis:
1. Tänk på att när du ska jobba med delbarhet kan du dela upp problemet, och göra ett bevis för varje restklass. Det är det som SeriousSquid och andra är ute efter.
Det betyder att du först gör beviset för alla tal som är delbara med 3, dvs (modulo 3). Sedan gör du beviset för alla tal som har resten 1 när man delar dem med 3, dvs
(modulo 3). Sist gör du beviset för alla tal som har resten 2 när man delar dem med 3, dvs
(modulo 3).
När du har gjort det har du täckt upp alla alternativ, och beviset är klart.
2. Använd omskrivningen
3. Använd räkneregeln för potenser när man gör kongruensräkning. Den formuleras lite olika i olika böcker men jag tänker på denna:
Om (modulo n)
så är (modulo n)
Det betyder till exempel att eftersom (modulo 3) så är
(modulo 3)
Men , så
Detta gäller naturligtvis alla heltal.
Nu kan man göra så här:
Om (modulo 3) måste produkten ovan vara delbar med 3 (ser du varför?).
Om (modulo 3) så är
(modulo 3) enligt punkt 3 ovan. Men då har
resten 1, och
resten 0, och alltså är produkten ovan delbar med 3.
Om (modulo 3) så är
(modulo 3). Men
(modulo 3) och därför är även
(modulo 3). Men man kan skriva
, och då ser man att
, och sedan man fortsätta som för
(modulo 3)
Räcker detta för dig? Fråga annars igen!
Senast redigerat av SvanteR (2017-02-06 02:31)
- Mountain Dew
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-03-11
- Inlägg: 11
Re: [MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
SvanteR skrev:
Tre saker som du behöver till ditt bevis:
1. Tänk på att när du ska jobba med delbarhet kan du dela upp problemet, och göra ett bevis för varje restklass. Det är det som SeriousSquid och andra är ute efter.
Det betyder att du först gör beviset för alla tal som är delbara med 3, dvs(modulo 3). Sedan gör du beviset för alla tal som har resten 1 när man delar dem med 3, dvs
(modulo 3). Sist gör du beviset för alla tal som har resten 2 när man delar dem med 3, dvs
(modulo 3).
När du har gjort det har du täckt upp alla alternativ, och beviset är klart.
2. Använd omskrivningen
3. Använd räkneregeln för potenser när man gör kongruensräkning. Den formuleras lite olika i olika böcker men jag tänker på denna:
Om(modulo n)
så är(modulo n)
Det betyder till exempel att eftersom(modulo 3) så är
(modulo 3)
Men, så
Detta gäller naturligtvis alla heltal.
Nu kan man göra så här:
Om(modulo 3) måste produkten ovan vara delbar med 3 (ser du varför?).
Om(modulo 3) så är
(modulo 3) enligt punkt 3 ovan. Men då har
resten 1, och
resten 0, och alltså är produkten ovan delbar med 3.
Om(modulo 3) så är
(modulo 3). Men
(modulo 3) och därför är även
(modulo 3). Men man kan skriva
, och då ser man att
, och sedan man fortsätta som för
(modulo 3)
Räcker detta för dig? Fråga annars igen!
Efter problem med det nya forumet väljer jag att besvara tråden här istället och jag kan bara säga Wow vilket svar!
Är nu helt med på resonemanget nu och fick lite av ett aha moment där
Att man kan använda resterna för modulo 3 och testa delbarheten genom att stoppa in resterna som baser i uttrycket var något jag inte såg tidigare. 0^100-0^10 är självklart kongurent med 0 mod 3.
1^100 - 1^10 är också självklart kongurent med 0 mod 3.
Med basen 2 använder jag mig av omskrvningssett och potenslagen för kongurens beräkning för att lösa ut vad resten blir?
Har jag tolkat ditt svar korrekt att det är så här jag ska tänka?
- Henrik E
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-09-22
- Inlägg: 3189
Re: [MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal
Att a=2+(multipel av 3) är detsamma som att a=-1+(multipel av 3) och (-1)^100 är förstås detsamma som 1^100.
Sidor: 1
- Forum
- » Gymnasiematematik
- » [MA 5/E] Bevisa att påståendet är delbart med 3 för alla heltal