3 svar
898 visningar
gulfi52 896 – Fd. Medlem
Postad: 24 feb 2018 12:25

Ytspänning - NaCl i vatten

Undrar både om jag har rätt i det nedan jag skriver inom "" samt har jag två frågor under den texten:

 

"Kan man säga att anledningen till varför ytspänningen bli högre när man tillsätter NaCl till vatten är att bindningarna mellan vattenmolekyler och jonerna i saltet är starkare än bindningarna mellan vatten-vatten. Detta gör att molekylerna ÄN mindre vill gå till ytan för att bygga ny ytarea (apropå definitionen av ytspänning, och energin krävd för att bygga ny yta) och mer energi krävs <--> högre ytspänning?"

 

Frågorna:

1) Vi mätte ytspänningen för två lösningar av NaCl.

1M gav ca 84mN/m

2M gav ca 83mN/m

Jag hade spontant tänkt att högre koncentraton = fler Na+ och Cl- joner = fler vattenmolekyler kan "fångas" nere i bulken = högre ytspänning för högre koncentration.

Men varför blir det såhär? Kan inte komma på varför ytspänningen går ner vid högre koncentration...

 

2) adsorberas aldrig joner från salt vid gränsytan?

SeriousCephalopod 2696
Postad: 24 feb 2018 13:24 Redigerad: 24 feb 2018 13:39

MIn första impuls är att ifrågasätta hur signifikant denna skillnad verkligen är. Vad är mätvärdenas precision och hur stor skulle skillnaden behöva vara för att vara signifikant?  Om det implicita mätfelet exempelvis är större än den verkliga skillnaden, säg man har ett möjligt mätfel på 2mN/m så kan man inte urskilja vilken av följande slutsatser som är sann: "2M har lägre ytspänning än 1M", "2M har exakt samma ytspänning som 1M" och "2M har större men endast minimalt större ytspänning än 1M".

Det kan fortfarande vara tillräckligt för att forma hypoteser och formulera testbara påståenden men jag är själv varsam med att dra slutsatser från bara två mätningar. 

Gjorde ni inga fler mätningar såsom med rent vatten för referens? (Referensvärden är ju 72mN/m men borde ju vara i er serie då ytspänning beror av andra faktorer som temperatur)

gulfi52 896 – Fd. Medlem
Postad: 26 feb 2018 07:34

Jag undrar fortfarande om frågorna i ursprungsposten.

 

Men ja - du har rätt om mätosäkerheten, den vet vi faktiskt inte om.

Och vi mätte på vatten vilket gav ett lägre värde.

SeriousCephalopod 2696
Postad: 26 feb 2018 09:01 Redigerad: 26 feb 2018 09:34

Om stycket i citat ser det rimligt ut. Om frågorna:

1. Tidigare undersökningar (så vitt jag vet) av nacl-saltlösningars ytspänning har visat att lösningar med högre koncentrationer i storleksordningen 1M har högre ytspänning. Googla "surface tension nacl concentration" eller konsultera referenslitteratur.

Att ytspänningen egentligen skulle minska vid ökande koncentrationer är därför tveksamt.

Vidare har lösningar med koncentrationer 1M vid 25C haft något lägre ytspänning än de du uppmätt vid båda koncentrationer varför standardvillkor inte lär vara uppfyllda och mer information om hur lösning förberetts och mätts behövs för en förklaring.

Min bedömning är att förklaring återfinns i experimentet och inte i kemin. Om test exempelvis skett med droppar kan avdunstning teoretiskt bidra till både temperaturavvivkeöser och koncentrationsavvikelser som påverkar ytspänningen.

2. Jag förstår inte frågan.

Svara
Close