14 svar
142 visningar
Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2020 16:07

X^5

Hej,

Jag har talet 2x^5 + 54*x^2 = 0. Eftersom att vi har x^5 har jag alltid trott att det ska finnas fem olika svar. Men nu finns det bara två svar som jag kom fram till. X= -3 och X=0. Brukar det inte vara så att exponenten avsöjar hur många olika värden på x det finns? Kan någon förklara detta för mig? 

rapidos 1727 – Livehjälpare
Postad: 11 nov 2020 16:20

x=0 är en dubbelrot. x=-3 en reell. Sedan finns det 2 komplexa.

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2020 16:24
rapidos skrev:

x=0 är en dubbelrot. x=-3 en reell. Sedan finns det 2 komplexa.

Kan du vara snäll och visa mig hur du kom fram till dubbelroten och de två komplexa talen? 

Moffen 1875
Postad: 11 nov 2020 16:26
Fysikguden1234 skrev:
rapidos skrev:

x=0 är en dubbelrot. x=-3 en reell. Sedan finns det 2 komplexa.

Kan du vara snäll och visa mig hur du kom fram till dubbelroten och de två komplexa talen? 

Du kan skriva ekvationen som 2x2x3-27=02x^2\left(x^3-27\right)=0, så x=0x=0 har multiplicitet 2, dvs. räknas som 2 av 5 rötter.

För att hitta resterande 3 rötterna kan du använda polära koordinater och de Moivres formel för att lösa x3-27=0x^3-27=0.

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2020 16:41
Fysikguden1234 skrev:
rapidos skrev:

x=0 är en dubbelrot. x=-3 en reell. Sedan finns det 2 komplexa.

Kan du vara snäll och visa mig hur du kom fram till dubbelroten och de två komplexa talen? 

Så gjorde jag också men hur hittar du de komplexa talen? Är det en alldeles för hög nivå av matte för mig? Tacksam om du kan visa 

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2020 16:48
Moffen skrev:
Fysikguden1234 skrev:
rapidos skrev:

x=0 är en dubbelrot. x=-3 en reell. Sedan finns det 2 komplexa.

Kan du vara snäll och visa mig hur du kom fram till dubbelroten och de två komplexa talen? 

Du kan skriva ekvationen som 2x2x3-27=02x^2\left(x^3-27\right)=0, så x=0x=0 har multiplicitet 2, dvs. räknas som 2 av 5 rötter.

För att hitta resterande 3 rötterna kan du använda polära koordinater och de Moivres formel för att lösa x3-27=0x^3-27=0.

Det är väl (x^3+27) och inte (x^3-27)

Moffen 1875
Postad: 11 nov 2020 17:09

Det är väl (x^3+27) och inte (x^3-27)

Ja det stämmer.

Hur man hittar dom komplexa rötterna?

Jag vet inte vad du kan/bör kunna i matte 2. Jag har för mig att det är först i matte 4 man går igenom sådana ekvationer ordentligt men jag kan ha fel. Om du är nyfiken kan du googla på polära koordinater och de Moivres formel.

rapidos 1727 – Livehjälpare
Postad: 11 nov 2020 17:43

Det är matte 4 och man använder som påpekats de Moivres formel.

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2020 17:46 Redigerad: 11 nov 2020 17:46

Jag har för mig att man har lärt sig lösa andragradare med komplexa rötter i matte 1 men man har inte gått igenom de Moivres formel eller polär form osv.

 

Rättning, det var visst matte 2: https://www.matteboken.se/lektioner/matte-2/andragradsekvationer/komplexa-tal

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2020 17:57

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 11 nov 2020 18:03

x3+27=0(x+3)(x2-3x+9)=0x+3=0   ger  x=-3 x2-3x+9 =0   har två komplexa lösningar x1 =3-33i2x2 =3+33i2

rapidos 1727 – Livehjälpare
Postad: 11 nov 2020 18:36

Kul diskussion. 

Wolframalpha ger svaret utan att använda de Moivres.

Utan verktyg krävs dock att man kan dividera fram andra-grads ekvationen när man vet x=-3. Ingår mig veterligen inte i ma2. Man skall också inse att det är så man skall göra.

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2020 18:59 Redigerad: 11 nov 2020 19:01

Tänker du på polynomdivision? Jag hade nog bara löst det som en vanlig binomisk ekv på form zn=w z^n=w och gått över till exponentiell polär form direkt. Jag är dock övertygad att både polynomdivision och polär form är nog långt utanför matte 2 kunskaper. Jag tippar på att svaret på TS fråga blir att det helt enkelt inte finns fler reella rötter än dubbelroten av 0 och -3.

Vart kommer frågan ifrån?

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2020 20:27
Dracaena skrev:

Tänker du på polynomdivision? Jag hade nog bara löst det som en vanlig binomisk ekv på form zn=w z^n=w och gått över till exponentiell polär form direkt. Jag är dock övertygad att både polynomdivision och polär form är nog långt utanför matte 2 kunskaper. Jag tippar på att svaret på TS fråga blir att det helt enkelt inte finns fler reella rötter än dubbelroten av 0 och -3.

Vart kommer frågan ifrån?

Kommer från en lektion

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2020 22:36 Redigerad: 11 nov 2020 22:36

Har ni berört ekvationer på form zn=wz^n=w eller komplexa tal för den delen? Om inte så finns ju bara 3 reella rötter, nämligen roten 0 med multiplicitet av 2 och -3, de två resterande är ej reella så det blir ditt svar så att säga.

Svara
Close