29 svar
146 visningar
lisa3495 behöver inte mer hjälp
lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 19:56

volymberäkning

Ett område i första kvadranten begränsas av kurvorna y=x och y=x 3. bestäm volymen av den rotationskropp som uppkommer då området roterar kring x=-1. 

 

x=x 3--> x=+-1 men använder bara den positiva då det är i första kvadranten. 

 

jag använder mig av rotationsvolymen kring x-axeln från 0 till 1 och får 4π÷21v.e

 

det är fel svar tydligen och vet inte hur man annars ska göra den.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 20:19

Kan du visa den skiss du har gjort, där rotationsaxeln och området som roterar visas?

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 21:09

jag behöver veta om svaret är rätt

Laguna Online 30482
Postad: 11 apr 2023 21:16

Runt x = -1 och runt x-axeln är inte alls samma sak.

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 21:18

ja exakt därför behöver jag hjälp?

Laguna Online 30482
Postad: 11 apr 2023 21:32

Rita hur du tror att det ska se ut.

Ture Online 10335 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 21:33

Börja med att rita en bild på hur kroppen ser ut på ett ungefär, 

Utan bild är det oftast väldigt svårt att komma fram till rätt svar.

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 21:38

Ture Online 10335 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 21:48

och hur ser kroppen som bildas ut?

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 21:49

förstår inte vad du menar. 

Ture Online 10335 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 21:51

Vid rotationen bildas en kropp enligt uppgiften, kan du beskriva eller skissa hur den ser ut?

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 21:52

ja det är det där området i första kvadranten mellan linje grön och blå

Ture Online 10335 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 21:53

ja, det är området som roterar, hur ser den volym som bildas ut?

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 21:55

förlåt men jag är så stressad att jag inte förstår vad du frågar. kan du snälla bara hjälpa mig  

Ture Online 10335 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 22:07 Redigerad: 11 apr 2023 22:08

Jag försöker hjälpa dig, genom att få dig att försöka förstå hur rotationskroppen ser ut. Utan en bild på rotationskroppen gör man oftast fel.

I det här fallet blir rotationskroppen en ring, där den massiva delen har tvärsnittsarea enligt figuren i första kvadranten. Din röda linje är rotationscentrum.

Nu när vi vet det, kan vi välja metod att lösa uppgiften på, i den här uppgiften skulle jag välja skalmetoden och integrera i x-led

Nu kan vi börja skriva integraler, ditt förslag i första inlägget har felet att du roterar runt x-axeln istället för runt x = -1

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 22:12

Rotationskroppen ser ut något i den här stilen (i genomskärning).

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 22:13

Har jag ställt upp det rätt nu? 

Ture Online 10335 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 22:19 Redigerad: 11 apr 2023 22:20

Du är på väg, men nu roterar du runt y-axeln.

Jag hoppas Yngve, som är en stjärna på rotationskroppar, vill fortsätta förklara i den här tråden. Jag måste dra mig tillbaka för ikväll...🥱

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 22:39 Redigerad: 11 apr 2023 22:41

Vi tittar på ett cylindriskt skal  på avstånd rr från rotationsaxeln, där rr går från 1 till 2.

Sambandet mellan radien rr och x-koordinaten är r=x+1r=x+1, dvs x=r-1x=r-1.

Ett sådant skal har

  • radien rr
  • omkretsen 2πr2\pi r
  • höjden x-x3x-x^3, dvs (r-1)-(r-1)3(r-1)-(r-1)^3, dvs r-1-(r3-3r2+3r-1)r-1-(r^3-3r^2+3r-1), dvs 4r+3r2-r34r+3r^2-r^3
  • tjockleken dr\operatorname dr

Varje sådant skal har alltså en volym som är dV=2πr·(4r+3r2-r3)drdV=2\pi r\cdot (4r+3r^2-r^3)\operatorname dr

Det innersta skalet har radien 1 och det yttersta skalet har radien 2.


Tillägg: 12 apr 2023 08:23

Jag var nog lite trött igår och skrev fel avseende höjden.

Den ska vara x-x3=(r-1)-(r-1)3=(r-1)-(r3-3r2+3r-1)=r-1-r3+3r2-3r+1=3r2-r3-2rx-x^3=(r-1)-(r-1)^3=(r-1)-(r^3-3r^2+3r-1)=r-1-r^3+3r^2-3r+1=3r^2-r^3-2r

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 22:44

okej så vad är formeln för volymen och ska jag då integrera från 1 till 2 för vilken ekvation då?

asså förlåt för att jag är trög men eftersom jag är stressad kan jag inte tänka klart. 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 apr 2023 22:45 Redigerad: 11 apr 2023 22:46

Integrera dV från r = 1 till r = 2.

Men det viktiga är att du förstår varför det blir så, inte att du får rätt svar på just den här uppgiften.

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 22:47

jag förstår. tack så mycket för din hjälp

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 23:47

en fråga till, hur fick du fram att du ska integrera från 1 till 2?

OILOL 566
Postad: 11 apr 2023 23:52
lisa3495 skrev:

en fråga till, hur fick du fram att du ska integrera från 1 till 2?

För att avståndet från rotationsaxeln är 1 till 2.

lisa3495 87
Postad: 11 apr 2023 23:53

Skulle du kunna anvönda dig av yngves bild och dra streck vart du menar

OILOL 566
Postad: 11 apr 2023 23:57

Det gröna sträcket börjar där avståndet från rotationsaxeln är 1 och slutar där avståndet är 2.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 12 apr 2023 06:56
lisa3495 skrev:

Skulle du kunna anvönda dig av yngves bild och dra streck vart du menar

Som OILOL skrev. Det kan illustreras så här:

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 12 apr 2023 08:17 Redigerad: 12 apr 2023 08:27

Om du vill använda x- eller y-koordinater istället för r när du integrerar så kan du flytta hela området ett steg åt höger och istället låta det rotera kring y-axeln.

  • Fundera lite på varför det fungerar.

Att flytta hela området ett steg åt höger innebär attt du överallt byter ut x mot x-1.

  • Fundera lite på varför det är så.

Då blir ekvationen för den räta linjen y = x-1 och för tredjegradskurvan y = (x-1)3.

  • Övertyga dig själv om att det blir så, t ex. med hjälp av ett digitalt ritverktyg:

Vi tittar nu på ett cylindriskt skal runt y-axeln.

Ett sådant skal har

  • radien xx
  • omkretsen 2πx2\pi x
  • höjden (x-1)-(x-1)3(x-1)-(x-1)^3, dvs x-1-(x3-3x2+3x-1)x-1-(x^3-3x^2+3x-1), dvs 3x2-x3-2x3x^2-x^3-2x (jag ser nu att jag skrev fel i svar #19)
  • tjockleken dxdx

Varje sådant skal har alltså en volym som är dV=2πx·(3x2-x3-2x)dxdV=2\pi x\cdot (3x^2-x^3-2x)\operatorname dx

Det innersta skalet ligger vid x=1x=1 och det yttersta skalet ligger vid x=2x=2.

För att få den totala volymen ska vi alltså integrera dV från x=1x=1 till x=2x=2.

Vi ser att resultatet blir detsamma som när vi använde rr som integrationsvariabel.

=======

Extrauppgift: Se om du även kan använda skivmetoden för volymberäkningen.

Ture Online 10335 – Livehjälpare
Postad: 12 apr 2023 11:21

Det finns ytterligare ett sätt att tänka för att komma fram till samma svar,

om vi i din figur nedan ritar in ett skal så får vi nånting som ser ut som bilden under

Höjden i skalet är x-x3

och skalets radie är 1+x

dess tjocklek är dx

Rotationskroppensvolym ges då av 

V = 2π01(1+x)(x-x3)dx

OILOL 566
Postad: 12 apr 2023 11:48
Ture skrev:

V = 2π01(1+x)(x-x3)dx

Detta upplever jag som det enklaste sättet. Det är ju bara att man ska kunna komma på det också.

Svara
Close