19 svar
138 visningar
Ha en fin dag behöver inte mer hjälp
Ha en fin dag 2379
Postad: 27 aug 2023 08:48

Vinkelräta linjer

Hej! Det här är hur långt jag har kommit, men för att lösa ut k behöver jag få fram fler koordinater på linjerna, hur gör jag det?

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2023 09:34

Bra att du har gjort en skiss.

Eftersom du vet att den första linjen bildar vinkeln 45° mot x-axeln så kan du klura ut vilket k-värde den har utan att känna till en annan punkt på linjen.

Ha en fin dag 2379
Postad: 27 aug 2023 14:39
Yngve skrev:

Bra att du har gjort en skiss.

Eftersom du vet att den första linjen bildar vinkeln 45° mot x-axeln så kan du klura ut vilket k-värde den har utan att känna till en annan punkt på linjen.

Hur gör jag det..

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2023 15:48

Om vinkeln är 45° som du har ritat den så är det "ett steg åt höger, ett steg neråt" som gäller. Det betyder att lutningen är -1

Ha en fin dag 2379
Postad: 27 aug 2023 19:59
Yngve skrev:

Om vinkeln är 45° som du har ritat den så är det "ett steg åt höger, ett steg neråt" som gäller. Det betyder att lutningen är -1

Varför betyder lutning -1 = 45?

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2023 20:43
Ha en fin dag skrev:

Varför betyder lutning -1 = 45?

Rita en kvadrat i ett koordinatsystem.

Låt kvadratens hörn ligga i punkterna (0, 0), (0, -1), (1, 0) och (1, -1).

I kvadraten är alla vinklar 90°.

Rita en diagonal i denna kvadrat, från hörnet I origo till hörnet vid (1, -1).

Diagonalen är en bisektris till vinkeln vid origo, dvs den delar denna vinkel i två lika stora delar.

Vinkeln mellan diagonalen och x-axeln är därför 45°.

Ser du nu att diagonalens lutning är -1?

Ha en fin dag 2379
Postad: 27 aug 2023 21:20
Yngve skrev:
Ha en fin dag skrev:

Varför betyder lutning -1 = 45?

Rita en kvadrat i ett koordinatsystem.

Låt kvadratens hörn ligga i punkterna (0, 0), (0, -1), (1, 0) och (1, -1).

I kvadraten är alla vinklar 90°.

Rita en diagonal i denna kvadrat, från hörnet I origo till hörnet vid (1, -1).

Diagonalen är en bisektris till vinkeln vid origo, dvs den delar denna vinkel i två lika stora delar.

Vinkeln mellan diagonalen och x-axeln är därför 45°.

Ser du nu att diagonalens lutning är -1?

Ja. Men om det skulle stå t.ex 83, hur tänker man då? 

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2023 21:30 Redigerad: 27 aug 2023 21:34

Då får du använda trigonometriska funktioner som tangens (eller sinus och cosinus) samt deras inverser.

Om vinkeln mellan x-axeln och linjen är 83° så har linjen lutningen ±\pmarctan(83°).

Plus eller minus beror på om linjen har positiv eller negativ lutning, vilket i sin tur beror på hur vi mäter vinkeln.

Samma sak gäller för din uppgift.

Ser du att du lika gärna skulle kunnat ha haft en positiv lutning på den givna linjen?

Ha en fin dag 2379
Postad: 27 aug 2023 22:09
Yngve skrev:

Då får du använda trigonometriska funktioner som tangens (eller sinus och cosinus) samt deras inverser.

Om vinkeln mellan x-axeln och linjen är 83° så har linjen lutningen ±\pmarctan(83°).

Plus eller minus beror på om linjen har positiv eller negativ lutning, vilket i sin tur beror på hur vi mäter vinkeln.

Samma sak gäller för din uppgift.

Ser du att du lika gärna skulle kunnat ha haft en positiv lutning på den givna linjen?

Det här fick mig att inse att jag behöver repetera trigonometri…

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2023 23:14 Redigerad: 27 aug 2023 23:14
Ha en fin dag skrev:

Det här fick mig att inse att jag behöver repetera trigonometri…

Ja, det är bra.

Det du skriver sedan om cosinus stämmer inte riktigt.

Du kan repetera trigonometrin här.

Ha en fin dag 2379
Postad: 28 aug 2023 21:21
Yngve skrev:
Ha en fin dag skrev:

Det här fick mig att inse att jag behöver repetera trigonometri…

Ja, det är bra.

Det du skriver sedan om cosinus stämmer inte riktigt.

Du kan repetera trigonometrin här.

Nu jag jag läst. Men jag förstår fortfarande inte helt varför det blir fel? Borde jag använda 45• vinkeln istället för 90• vinkeln för att beräkna sidan på b?

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 28 aug 2023 22:17
Ha en fin dag skrev:

Nu jag jag läst. Men jag förstår fortfarande inte helt varför det blir fel?

I dtt svar #9 skriver du att cos(90°) = 2/c, men det stämmer inte.

Borde jag använda 45• vinkeln istället för 90• vinkeln för att beräkna sidan på b?

Ja, det gäller att cos(45°) = b/c och att sin(45°) = a/c.

Ha en fin dag 2379
Postad: 29 aug 2023 20:34
Yngve skrev:
Ha en fin dag skrev:

Nu jag jag läst. Men jag förstår fortfarande inte helt varför det blir fel?

I dtt svar #9 skriver du att cos(90°) = 2/c, men det stämmer inte.

Borde jag använda 45• vinkeln istället för 90• vinkeln för att beräkna sidan på b?

Ja, det gäller att cos(45°) = b/c och att sin(45°) = a/c.

Är det inte närliggande katet (b) genom hypotenusan (c) vilket borde ge 2/c

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 29 aug 2023 21:21
Ha en fin dag skrev:

Är det inte närliggande katet (b) genom hypotenusan (c) vilket borde ge 2/c

Jo, cosinus är närliggande genom hypotenussn och sinus är motstående genom hypotenusan.

Eftersom både närliggande katet b och motstående katet a är lika långa sånlir cosinusvärdet lika med sinusvärdet.

Ha en fin dag 2379
Postad: 30 aug 2023 21:15
Yngve skrev:
Ha en fin dag skrev:

Är det inte närliggande katet (b) genom hypotenusan (c) vilket borde ge 2/c

Jo, cosinus är närliggande genom hypotenussn och sinus är motstående genom hypotenusan.

Eftersom både närliggande katet b och motstående katet a är lika långa sånlir cosinusvärdet lika med sinusvärdet.

Så jag borde kunna använda sinus oxh få samma svar alltså?

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 30 aug 2023 21:18 Redigerad: 30 aug 2023 21:18

Ja, men bara om vinkeln är 45°.

Ha en fin dag 2379
Postad: 30 aug 2023 21:20
Yngve skrev:

Ja, men bara om vinkeln är 45°.

Nu förstår jag inte riktigt. Kunde man använda 90• vinkeln eller går inte det eftersom vi har 2 kateter som är lika långa? 

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 30 aug 2023 23:45

Nej, du ska inte använda vinkeln som är 90 grader.

Läs det här avsnittet igen.

Det är de spetsiga vinklarna i den rätvinkliga triangeln som används vid definitionen av sinus och cosinus.

Ha en fin dag 2379
Postad: 1 sep 2023 10:17
Yngve skrev:

Nej, du ska inte använda vinkeln som är 90 grader.

Läs det här avsnittet igen.

Det är de spetsiga vinklarna i den rätvinkliga triangeln som används vid definitionen av sinus och cosinus.

Nu fick jag det här svaret 

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 1 sep 2023 11:49 Redigerad: 1 sep 2023 11:50

Ja, det stämmer.

Nu tar vi detta tillbaka till uppgiften.

Om vinkeln vv mellan linjen och xx-axeln är ±\pm 45° så behöver vi inte använda trigonometri för att ta reda på dess kk-värde. Vi kan istället resonera oss fram till det enligt tidigare svar 

Inte heller om vinkeln är parallell med (vv = 0°) eller vinkelrät mot (vv = 90°) xx-axeln.

Men i övriga fall behöver vi använda trigonometri för att bestämma kk-värdet.

Eftersom k=ΔyΔxk=\frac{\Delta y}{\Delta x}, dvs förhållandet mellan längderna av motstående och närliggande katet så har vi att k=sin(v)cos(v)=tan(v)k=\frac{\sin(v)}{\cos(v)}=\tan(v).

Är du med på det?

Svara
Close