11 svar
875 visningar
Renny19900 behöver inte mer hjälp
Renny19900 1697 – Avstängd
Postad: 5 nov 2019 23:03 Redigerad: 5 nov 2019 23:11

Vinkelrät vektor up 58

Jag har ritat vektorn p, q och r... Vad betyder vinkel rät? Betyder det att när linjerna skär varandra så bildar de 90 graders vinkel? 

jag får fel svar... hur kan man utifrån min ritade koordinatsystem  avgöra vilken vektor som är vinkelrät mot vektor P. Vektor r och q är rätt lika när det käller lutningen....

Ett annat sätt att lösa uppgifter är att använda sig av Pythagoras sats dvs. Testa med att ta (2,-5)^2 och (3,-7)^2 -> vi ser att (2,-5)^2= (4,10) och att p = (10,4) Vad kan man tolka detta?

Yngve 40259 – Livehjälpare
Postad: 6 nov 2019 07:38 Redigerad: 6 nov 2019 08:12

Att vektorerna är vinkelräta innebär att vinkeln mellan de linjer som vektorerna sammanfaller med är 90°.

Din idé med Pythagoras sats är utmärkt, men du räknar inte helt rätt där.

Vi börjar med att jämföra p¯\bar{p} med q¯\bar{q}:

Om dessa vektorer är vinkelräta så utgör de två kateter i en rätvinklig triangel där hypotenusan är p¯-q¯\bar{p}-\bar{q}, dvs (8;9)(8;9).

Pythagoras sats använder längder av sträckor, så vi måste använda vektorernas längder |p¯||\bar{p}| o.s.v. i formeln.

Pythagoras sats lyder då

|p¯|2+|q¯|2=|p¯-q¯|2|\bar{p}|^2+|\bar{q}|^2=|\bar{p}-\bar{q}|^2.

Vi har att |p¯|2=102+42=116|\bar{p}|^2=10^2+4^2=116

Beräkna nu de andra längderna på samma sätt och jämför. Om Pythagoras sats gäller så är vektorerna vinkelräta, annars inte.

----------

Ett annat sätt att lösa uppgiften är att jämföra vektorernas lutning, dvs deras riktningskoefficienter kpk_p, kqk_q och krk_r.

Om två vektorer är vinkelräta så är produkten av deras riktningskoefficienter lika med -1-1, dvs om p¯\bar{p} och q¯\bar{q} är vinkelräta så är kp·kq=-1k_p\cdot k_q=-1.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 nov 2019 08:01
Yngve skrev:...

Ett annat sätt att lösa uppgiften är att jämföra vektorernas lutning, dvs deras riktningskoefficienter kpk_p, kqk_q och krk_r.

Om två vektorer är vinkelräta så är produkten av deras riktningskoefficienter lika med -1-1, dvs om p¯\bar{p} och q¯\bar{q} är vinkelräta så är kp·kq=-1k_p\cdot k_q=-1.

En jättebra metod, som man lär sig i Ma2. Den här tråden ligger i Ma1.

Yngve 40259 – Livehjälpare
Postad: 6 nov 2019 08:11
Smaragdalena skrev:

En jättebra metod, som man lär sig i Ma2. Den här tråden ligger i Ma1.

Hoppsan ojdå, tänkte inte på det. En kopp kaffe till så är jag nog mer vaken.

Renny19900 1697 – Avstängd
Postad: 6 nov 2019 10:19
Yngve skrev:

Att vektorerna är vinkelräta innebär att vinkeln mellan de linjer som vektorerna sammanfaller med är 90°.

Din idé med Pythagoras sats är utmärkt, men du räknar inte helt rätt där.

Vi börjar med att jämföra p¯\bar{p} med q¯\bar{q}:

Om dessa vektorer är vinkelräta så utgör de två kateter i en rätvinklig triangel där hypotenusan är p¯-q¯\bar{p}-\bar{q}, dvs (8;9)(8;9).

Pythagoras sats använder längder av sträckor, så vi måste använda vektorernas längder |p¯||\bar{p}| o.s.v. i formeln.

Pythagoras sats lyder då

|p¯|2+|q¯|2=|p¯-q¯|2|\bar{p}|^2+|\bar{q}|^2=|\bar{p}-\bar{q}|^2.

Vi har att |p¯|2=102+42=116|\bar{p}|^2=10^2+4^2=116

Beräkna nu de andra längderna på samma sätt och jämför. Om Pythagoras sats gäller så är vektorerna vinkelräta, annars inte.

----------

Ett annat sätt att lösa uppgiften är att jämföra vektorernas lutning, dvs deras riktningskoefficienter kpk_p, kqk_q och krk_r.

Om två vektorer är vinkelräta så är produkten av deras riktningskoefficienter lika med -1-1, dvs om p¯\bar{p} och q¯\bar{q} är vinkelräta så är kp·kq=-1k_p\cdot k_q=-1.

Jag tycker att det andra sättet att lösa uppgiften på är enklare att förstå även fast jag har glömt hur man beräknar k värdet för vektorer. Jag vet att man ska använda sig (x1-X2)/(y1-y2) men nu har vi en punkt dvs. Endast (10,4) = p hur kan jag beräkna k värdet utifrån den punkten

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 nov 2019 10:26

Du har tre vektorer. Du kan se dem som linjer genom den punkt som har de angivna koordinaterna och origo.

Yngve 40259 – Livehjälpare
Postad: 6 nov 2019 10:41
Renny19900 skrev:
[...]
Jag vet att man ska använda sig (x1-X2)/(y1-y2)
[...]

Nästan. Det gäller att k=y1-y2x1-x2k=\frac{y_1-y_2}{x_1-x_2}.

Renny19900 1697 – Avstängd
Postad: 6 nov 2019 12:06

Alltså k värdet för vinkel p: 

(10,4) 

eftersom att vektorerna utgår från origo kallar vi y2=0 och x2=0 

då blir det

(4-0)/(10-0) =0,4 -> k värdet för vektor p

K värdet för vektor Q 

(2,-5) 

k värdet vektor Q : -5-0/ 2-0= =-2,5

K värdet vektor R : -7-0/3-0= -7/3 

vi testar (-7/3)* 0,4 = inte -1

Vi testar -2,5*0,4=-1 

———— 

Varför måste svaret vara just -1?

Yngve 40259 – Livehjälpare
Postad: 6 nov 2019 12:50
Renny19900 skrev:

[...]

Varför måste svaret vara just -1?

För annars är vektorerna inte vinkelräta.

Du kan läsa mer om räta linjer och k-värde här.

(Säg till om du vill ha ett bevis för just det sambandet.)

PATENTERAMERA 5945
Postad: 6 nov 2019 13:01
Yngve skrev:
Renny19900 skrev:

[...]

Varför måste svaret vara just -1?

För annars är vektorerna inte vinkelräta.

Du kan läsa mer om räta linjer och k-värde här.

(Säg till om du vill ha ett bevis för just det sambandet.)

Man kan ju alltid använda Yngves sluga Pythagoras-metod för att få till ett bevis.

Yngve 40259 – Livehjälpare
Postad: 6 nov 2019 13:05
PATENTERAMERA skrev:
Man kan ju alltid använda Yngves sluga Pythagoras-metod för att få till ett bevis.

Äras den som äras bör, det var Renny19900 som föreslog Pythagorasmetoden.

Här är iallafall ett "bevis" baserat på resonemang.

L1L_1 och L2L_2 är vinkelräta.

Renny19900 1697 – Avstängd
Postad: 6 nov 2019 17:17

Tack så mycket!!!!!!

Svara
Close