8 svar
189 visningar
Hårddisksson behöver inte mer hjälp
Hårddisksson 18
Postad: 4 mar 2021 19:53 Redigerad: 4 mar 2021 19:58

Vilket tal är störst? Högskoleprov HT 2017, KVA uppgift 21

Jag förstår inte lösningsförslag två för denna uppgift. Detta är kopierat från lösningen, där man undersöker vad kvoten blir när man dividerar värdena med varandra:

17417=17417=174>164=44=1

Efter det andra likhetstecknet kommer en olikhet. Jag ser att olikheten stämmer, men jag förstår inte alls hur man kom fram till den? Alltså varför skrivs den olikheten ut här?

17417=17417=1717417=174>164=44=1

Alltså är 174>17

Blev det tydligare?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 mar 2021 20:12

För att det är svårt att räkna ut roten ur 17, men lätt att räkna ut roten ur 16.

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 4 mar 2021 20:13 Redigerad: 4 mar 2021 20:13

Jag hade kvadrerat talen, då har vi 17 på ena sidan och skall undersöka vad (174)2(\frac{17}{4})^2 är, vi ser att detta blir 4+144+\frac{1}{4} så kvadrerar vi detta fås (4+14)2=42+8·0.25+...(4+\frac{1}{4})^2=4^2+8\cdot 0.25+... och här stannar vi, 16+2 är 18 så vi vet att redan där att (174)2>17174>17(\frac{17}{4})^2 > 17 \iff \frac{17}{4} > \sqrt{17}

Smutstvätt 25070 – Moderator
Postad: 4 mar 2021 20:20

Tanken är följande: 

Om kvoten blir större än ett, är täljaren större än nämnaren. Om kvoten är mindre än ett är nämnaren större än täljaren. Vi dividerar därför det ena talet, 174\frac{17}{4} med det andra, 17\sqrt{17}. Vi skriver ut den sista likheten eftersom vi vill tydliggöra att bråket är större än ett. :)

fastpaB 122
Postad: 4 mar 2021 20:23

Försöker mig på en gissning här (ta den inte allt för seriöst kanske). Men i den länken du skickade så står "Om kvoten är större än ett är täljaren större än nämnaren, om kvoten är mindre än ett är täljaren mindre än nämnaren, och om kvoten är ett är täljaren och nämnaren lika stora." 

Vi vill alltså kolla på om 174är större eller mindre än ett. Och då blir det rimligt att jämföra med ett bråk som blir 1, med 4 i nämnaren, dvs  44 = 1 Men det säger ju inte så mycket om det förhåller sig till roten ur 17. Men 4 kan ju skrivas som 16 och då blir det lättare att jämföra och se att 174 > 164, så alltså vet vi att 174är större än 1. 

Vet inte om jag bidrog med nått nytt eller om jag kanske är helt ut och cyklar, men det här var min tanke iallafall (: 

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 4 mar 2021 20:24 Redigerad: 4 mar 2021 20:24

En alternativ metod är att ställa upp olikheten 174>1717>4·17172>16·17\frac{17}{4}>\sqrt{17} \iff 17>4 \cdot \sqrt{17} \iff 17^2>16 \cdot 17 vilket självklart stämmer, därmed kan vi dra slutsatsen att 174>17\frac{17}{4}>\sqrt{17} är sant. Vi hade kunnat ha olikheten och andra hållet men då hade vi snabbt fått att 172<16·1717^2 < 16 \cdot 17 vilket inte är sant, därmed så kan vi dra slutsatsen att återigen, 174>17\frac{17}{4}>\sqrt{17}.

fastpaB 122
Postad: 4 mar 2021 20:24
fastpaB skrev:

Försöker mig på en gissning här (ta den inte allt för seriöst kanske). Men i den länken du skickade så står "Om kvoten är större än ett är täljaren större än nämnaren, om kvoten är mindre än ett är täljaren mindre än nämnaren, och om kvoten är ett är täljaren och nämnaren lika stora." 

Vi vill alltså kolla på om 174är större eller mindre än ett. Och då blir det rimligt att jämföra med ett bråk som blir 1, med 4 i nämnaren, dvs  44 = 1 Men det säger ju inte så mycket om det förhåller sig till roten ur 17. Men 4 kan ju skrivas som 16 och då blir det lättare att jämföra och se att 174 > 164, så alltså vet vi att 174är större än 1. 

Vet inte om jag bidrog med nått nytt eller om jag kanske är helt ut och cyklar, men det här var min tanke iallafall (: 

Var dessutom så seg på att svara så flera stycken han svara innan mitt publicerade. Men men 

Hårddisksson 18
Postad: 4 mar 2021 20:38

...combined forces equals polletten trillar ner. Tack ska ni ha!! :)

Svara
Close