Vilket pH får blandningen?

För 0.2 mol saltsyra går det 0.1 mol kalciumhydroxid, det innebär att du har 0.35-0.1 mol =0.25 mol kvar. Nu är det bara att räkna ut koncentrationen av hydroxidjoner.

Pikkart skrev:

För 0.2 mol saltsyra går det 0.1 mol kalciumhydroxid, det innebär att du har 0.35-0.1 mol =0.25 mol kvar. Nu är det bara att räkna ut koncentrationen av hydroxidjoner.

Jag hänger inte riktigt med faktiskt... 

Du måste först tänka på hur man definierar pH, vilket samband finns det mellan koncentration av hydroxidjoner eller vätejoner?

Hur fick du fram dina värden? Hänger inte med hur du får fram 0.175 mol och varför du lägger ihop 0.175 mol med 0.35 mol.

Du säger att förhållandet är 2:1, vilket stämmer MEN din slutsats slår krokben på sig själv. När ditt molförhållande är 2:1 så kan du se det som att det krävs två "saltsyremolekyler" för att reagera med en kalciumhydroxidmolekyl, vilket är rimligt då en kalciumhydroxidmolekyl har två hydroxidjoner bundna till sig.

Det innebär alltså att för varje mol saltsyra så krävs det 0,5 mol kalciumhydroxid. Du har 0.2 mol HCl, därför krävs det 0,1 mol kalciumhydroxid och när dessa har reagerat så finns det inga vätejoner kvar i lösningen men du har fortfarande 0.35-0.1=0.25 mol kalciumhydroxid kvar. Det innebär alltså att kalciumhydroxid inte är den begränsande reaktanten, utan saltsyran är.

Du kan alltså inte beräkna pH med hjälp utav vätejoner utan du måste göra det genom att beräkna koncentrationen av hydroxidjoner.

Pikkart skrev:

Du måste först tänka på hur man definierar pH, vilket samband finns det mellan koncentration av hydroxidjoner eller vätejoner?

Hur fick du fram dina värden? Hänger inte med hur du får fram 0.175 mol och varför du lägger ihop 0.175 mol med 0.35 mol.

Du säger att förhållandet är 2:1, vilket stämmer MEN din slutsats slår krokben på sig själv. När ditt molförhållande är 2:1 så kan du se det som att det krävs två "saltsyremolekyler" för att reagera med en kalciumhydroxidmolekyl, vilket är rimligt då en kalciumhydroxidmolekyl har två hydroxidjoner bundna till sig.

Det innebär alltså att för varje mol saltsyra så krävs det 0,5 mol kalciumhydroxid. Du har 0.2 mol HCl, därför krävs det 0,1 mol kalciumhydroxid och när dessa har reagerat så finns det inga vätejoner kvar i lösningen men du har fortfarande 0.35-0.1=0.25 mol kalciumhydroxid kvar. Det innebär alltså att kalciumhydroxid inte är den begränsande reaktanten, utan saltsyran är.

Du kan alltså inte beräkna pH med hjälp utav vätejoner utan du måste göra det genom att beräkna koncentrationen av hydroxidjoner.

Jag hänger med på varför saltsyran är den begränsande reaktanten men jag förstår inte hur jag ska räkna ut pH- värdet nu. 

Det är väl inte 0,25/0,1 M?

Men jag är också förvirrad, stämmer inte molförhållandet som står bakom substanserna på reaktantsidan? 

Du vet att förhållandet är 2:1, det innebär att du måste ha dubbelt så stor mängd saltsyra som du har kalciumhydroxid. Har du det när du säger att du har 0.2 mol saltsyra och 0.35 mol kalciumhydroxid?

Det här gäller för att reaktionen ska gå fullt ut åt höger, gör den inte det så har du ett överskott av någon av reaktanterna.

Du vet alltså att saltsyra är den begränsande reaktanten, all saltsyra kommer alltså att neutraliseras. Det innebär att 0.2 mol saltsyra kommer att gå åt, för varje 0.2 mol saltsyra som går åt så måste du använda 0.1 mol kalciumhydroxid. Du har från början 0.35 mol kalciumhydroxid, du måste alltså subtrahera bort det som du har använt, vilket är 0.1 mol. Vad är pH på en lösning med 0.25 mol kalciumhydroxid?

Pikkart skrev:

Du vet att förhållandet är 2:1, det innebär att du måste ha dubbelt så stor mängd saltsyra som du har kalciumhydroxid. Har du det när du säger att du har 0.2 mol saltsyra och 0.35 mol kalciumhydroxid?

Det här gäller för att reaktionen ska gå fullt ut åt höger, gör den inte det så har du ett överskott av någon av reaktanterna.

jag förstår att för 1 mol saltsyra behövs 0,5 mol kaliumhydroxid och vi har 2 mol saltsyra så vi behöver 1 mol kaliumhydroxid och sedan har vi 0,25 mol kaliumhydroxid kvar sedan vet jag inte vad som händer. 

Förhållandet är alltså $\frac{n_{Ca{\left(OH\right)}_2}}{n_{HCl}}=\frac{1}{2}, du behöver hälften så mycket kalciumhydroxid!!!!!$

Har du hälften så mycket kalciumhydroxid? Nej, du har mer. För att reaktionen ska gå fullt ut åt höger så behöver du 0.1 mol kalciumhydroxid, vilket hade inneburit att lösningen hade haft pH 7. Nu vet du att du neutraliserat 0.2 mol vätejoner med 0.1 mol av din kalciumhydroxid, då har du bara kvar 0.25 mol kalciumhydroxid. Vilket pH motsvarar en lösning på 100 mL av 0.25 mol kalciumhydroxid?

Pikkart skrev:

Förhållandet är alltså $\frac{n_{Ca{\left(OH\right)}_2}}{n_{HCl}}=\frac{1}{2}, du behöver hälften så mycket kalciumhydroxid!!!!!$

Har du hälften så mycket kalciumhydroxid? Nej, du har mer. För att reaktionen ska gå fullt ut åt höger så behöver du 0.1 mol kalciumhydroxid, vilket hade inneburit att lösningen hade haft pH 7. Nu vet du att du neutraliserat 0.2 mol vätejoner med 0.1 mol av din kalciumhydroxid, då har du bara kvar 0.25 mol kalciumhydroxid. Vilket pH motsvarar en lösning på 100 mL av 0.25 mol kalciumhydroxid?

koncentrationen är 0.25/0.1 = 2.5 M

-log(2.5)? eller -log(1.25)? För att kaciumhydroxid har två hydroxidjoner, och sedan minus 14? Men det blir fel...

Visa dina beräkningar. pH + pOH = 14

Pikkart skrev:

Visa dina beräkningar. pH + pOH = 14

-log(1.25) = -0,09691

pH = 14-(-0,09691) 

och det går inte man kan inte ha pH större än 14

Skriv alla beräkningar i ett svep, du har knappat in två värden som är fel i början av dina uträkningar. Ändrar du dem så borde du få rätt svar.

Pikkart skrev:

Skriv alla beräkningar i ett svep, du har knappat in två värden som är fel i början av dina uträkningar. Ändrar du dem så borde du få rätt svar.

nu hänger jag inte riktigt med, jag har gjort precis så som du har sagt och jag förstår det och det jag skrev var hela uträkningen för att jag först räknade ut koncentrationen och sedan pH värdet. Koncentration c = n/v 

v = 100 cm^3 eller 0,1 dm^3

mol  = vi kom fram till att vi har 0,25 mol kalciumhydroxidjoner kvar och de är de som avgör koncentrationen för att de andra har reagerat med varandra är därmed borta nu så vi har 1,25 mol/dm^3 och detta satt jag in i formeln för pH och fick svaret som jag skrev där. 

Jag antar att min första uträkningen stämmer inte alls, därför hänger jag inte riktigt med när du säger att det var bara 2 värden som var fel. Jag hade resonerat fel från början och trodde att vi skulle räkna ut koncentrationen av hela lösningen och inte bara de hydroxidjoner som är kvar  som är kvar dvs 0.25 mol. 

Jag kontrollräknade ingenting i början, 50 cm^3 = 50 mL = 0,05 L. Du skrev 0.5L

Pikkart skrev:

Jag kontrollräknade ingenting i början, 50 cm^3 = 50 mL = 0,05 L. Du skrev 0.5L

Ja det stämmer, men jag räknade med 100 ml = 0,1 L när jag räknade ut de igen

0.25/2 = 0.125

1.25/0,1 = 1.25

-log(1.25) 

Jag förstår faktiskt inte, skriv alla dina beräkningar i ett svep. 

Pikkart skrev:

Jag förstår faktiskt inte, skriv alla dina beräkningar i ett svep. 

Jag vet inte riktigt vad det är för uträkningar du syftar på, jag har skrivit allt. Kan du skriva det själv? Tack

0,70*0,50* = 0,35 mol Ca(OH)2

0,4* 0,50 = 0.2 mol HCl

men förhållandet är 2:1 så 

för 0.2 mol HCl behöver vi 0.1 mol Ca(OH)2. Men vi har 0.35 mol Ca(OH)2 från början vilket betyder att vi har 0.35 - 0.1 = 0.25 mol kvar 

0.25/2 = 0.125

1.25/0,1 = 1.25

-log(1.25) 

Några saker att anmärka på:

1. Du har beräknat fel substansmängd av HCl och Ca(OH)₂. 50 cm³ = 0,050 dm³, inte 0,50 dm³. De korrekta substansmängderna av HCl och Ca(OH)₂ är 0,02 mol respektive 0,035 mol. 

2. Läs om det Pikkart skrev. En viss substansmängd saltsyra neutraliseras av en hälften så stor substansmängd kalciumhydroxid. 0,02 mol saltsyra neutraliseras således av 0,01 mol kalciumhydroxid. All saltsyra har då neutraliserats men vi har fortfarande kalciumhydroxid kvar: n(kalciumhydroxid innan neutralisation) - n(kalciumhydroxid förbrukad i neutralisation) = 0,035 mol - 0,01 mol = 0,025 mol. Denna substansmängd är den mängd kalciumhydroxid som är kvar i lösningen efter neutralisationen. 

Om vi då har 0,025 mol Ca(OH)₂, hur många mol OH^- har vi då? Vad blir då [OH^-]? Vilket pH-värde borde detta betyda? (kom ihåg: pH+pOH=14,00

Arminhashmati skrev:

Några saker att anmärka på:

1. Du har beräknat fel substansmängd av HCl och Ca(OH)₂. 50 cm³ = 0,050 dm³, inte 0,50 dm³. De korrekta substansmängderna av HCl och Ca(OH)₂ är 0,02 mol respektive 0,035 mol. 

2. Läs om det Pikkart skrev. En viss substansmängd saltsyra neutraliseras av en hälften så stor substansmängd kalciumhydroxid. 0,02 mol saltsyra neutraliseras således av 0,01 mol kalciumhydroxid. All saltsyra har då neutraliserats men vi har fortfarande kalciumhydroxid kvar: n(kalciumhydroxid innan neutralisation) - n(kalciumhydroxid förbrukad i neutralisation) = 0,035 mol - 0,01 mol = 0,025 mol. Denna substansmängd är den mängd kalciumhydroxid som är kvar i lösningen efter neutralisationen. 

Om vi då har 0,025 mol Ca(OH)₂, hur många mol OH^- har vi då? Vad blir då [OH^-]? Vilket pH-värde borde detta betyda? (kom ihåg: pH+pOH=14,00

Precis så.

Därför det bästa du kan göra är att redovisa alla dina beräkningar i ett svep, både för oss och för dig. Snabbare hjälp och det blir lättare för dig att hitta felet.

Pikkart skrev:

Arminhashmati skrev:

Några saker att anmärka på:

1. Du har beräknat fel substansmängd av HCl och Ca(OH)₂. 50 cm³ = 0,050 dm³, inte 0,50 dm³. De korrekta substansmängderna av HCl och Ca(OH)₂ är 0,02 mol respektive 0,035 mol. 

2. Läs om det Pikkart skrev. En viss substansmängd saltsyra neutraliseras av en hälften så stor substansmängd kalciumhydroxid. 0,02 mol saltsyra neutraliseras således av 0,01 mol kalciumhydroxid. All saltsyra har då neutraliserats men vi har fortfarande kalciumhydroxid kvar: n(kalciumhydroxid innan neutralisation) - n(kalciumhydroxid förbrukad i neutralisation) = 0,035 mol - 0,01 mol = 0,025 mol. Denna substansmängd är den mängd kalciumhydroxid som är kvar i lösningen efter neutralisationen. 

Om vi då har 0,025 mol Ca(OH)₂, hur många mol OH^- har vi då? Vad blir då [OH^-]? Vilket pH-värde borde detta betyda? (kom ihåg: pH+pOH=14,00

Precis så.

Därför det bästa du kan göra är att redovisa alla dina beräkningar i ett svep, både för oss och för dig. Snabbare hjälp och det blir lättare för dig att hitta felet.

0.025/2 = 0.0125

0.0125/0.1 = 0.125 mol/dm³

-log(0.125) = 0.9030

pH = 14-0.9030 

13.0?

Varför vill du dela substansmängden i två?

Pikkart skrev:

Varför vill du dela substansmängden i två?

För att kalciumhydroxid har två hydroxidjoner? 

(det blir helt fel med -log(0.025) 

rätt svar enligt facit är 13.70

Om du får två hydroxidjoner så innebär det att du har dubbelt så många mol, inte hälften så många. Du har alltså 0.5 M hydroxidjoner. Får du rätt nu?

1. Du ska beräkna pOH. Definitionen av pOH är -lg[OH^-]. Du har skrivit -lg[Ca(OH)₂]. 

2. Kom ihåg att en formelenhet kalciumhydroxid består av 1 Ca²⁺ och två OH^-. Antalet (substansmängden) är dubbelt så stor som antalet Ca(OH)₂ formelenheter. Om vi har 1 mol Ca(OH)₂ får vi 2 mol OH^-. Är du med på det? Hur många mol OH^- har vi då?

3. pOH = -lg[OH^-]. När du skriver "-log(0,025)" skriver du det som -log(n(Ca(OH)₂). Du ska beräkna [OH^-] (hydroxidjonkoncentrationen) genom formeln $c=\frac{n}{V}$men du måste beräkna rätt substansmängd OH^- först.

edit: såg att pikkart redan hade svarat efter att jag postade mitt svar hehe sorry

Pikkart skrev:

Om du får två hydroxidjoner så innebär det att du har dubbelt så många mol, inte hälften så många. Du har alltså 0.5 M hydroxidjoner. Får du rätt nu?

Ja det blir rätt med 0.5 M...

Den begränsande ämnet är väl samma sak som utbytesämne? Alltså det som "tar slut" först, men hur kom ni fram till att saltsyran är den begränsande ämnet? Jag har för mig att man jämför substansmängderna, saltsyra har substansmängden 0.02 mol och kalciumhydroxid har 0.035 mol. Saltsyran har minst substansmängd och blir den som "tar slut" först, är det så man kommer fram till det?