Vilken magnetisk formel är T/1 ? hittar inte i formelbladet? (Fysik/Fysik 2)

Du kanske kan visa sammanhanget?

Skaft skrev:
Du kanske kan visa sammanhanget?

Jag tror dom menar frekvens men det är ju 1/T inte T/1 ? sen fattar jag inte varför dom skrivit T/2 ?

Saknas ändå lite bakgrund, men som jag förstår saken:

T verkar motsvara tiden det tar för en magnet att passera oket, så T/2 är halva den tiden (tiden från att magneten blir okets nya "närmaste" magnet tills den är precis intill). Det värdet verkar användas tillsammans med 0.4 för att få ett (uppskattat?) värde på dB/dt. Är det så att 0.4 är skillnaden mellan största och lägsta värde på magnetfältets styrka?

Skaft skrev:
Saknas ändå lite bakgrund, men som jag förstår saken:
T verkar motsvara tiden det tar för en magnet att passera oket, så T/2 är halva den tiden (tiden från att magneten blir okets nya "närmaste" magnet tills den är precis intill). Det värdet verkar användas tillsammans med 0.4 för att få ett (uppskattat?) värde på dB/dt. Är det så att 0.4 är skillnaden mellan största och lägsta värde på magnetfältets styrka?

flödestätheten är B=0,40 T

Skaft skrev:
Saknas ändå lite bakgrund, men som jag förstår saken:
T verkar motsvara tiden det tar för en magnet att passera oket, så T/2 är halva den tiden (tiden från att magneten blir okets nya "närmaste" magnet tills den är precis intill). Det värdet verkar användas tillsammans med 0.4 för att få ett (uppskattat?) värde på dB/dt. Är det så att 0.4 är skillnaden mellan största och lägsta värde på magnetfältets styrka?

Men jag förstår inte varför dom tog 1/T och inte T/1 ?

Flödestätheten är inte konstant 0.4, då skulle dB/dt vara noll. Men 0.4 skulle kunna vara skillnaden på max och min?

På 1 sekund passerar 75 magneter oket, så varje magnet tillbringar 1/75 sekunder framför oket. De skriver T/1 i betydelsen "periodtid delat på ett", alltså hela periodtiden. Men de hade lika gärna kunnat skriva bara "T = 1/75 s", vilket hade varit tydligare tycker jag.

Skaft skrev:
Flödestätheten är inte konstant 0.4, då skulle dB/dt vara noll. Men 0.4 skulle kunna vara skillnaden på max och min?
På 1 sekund passerar 75 magneter oket, så varje magnet tillbringar 1/75 sekunder framför oket. De skriver T/1 i betydelsen "periodtid delat på ett", alltså hela periodtiden. Men de hade lika gärna kunnat skriva bara "T = 1/75 s", vilket hade varit tydligare tycker jag.

Vad är dB/dt jag hittar inte på formelbladet?

dB/dt = Flödestätheten deriverad med avseende på tid. Dvs, hur snabbt B ändras. Det är inte något som behöver en formel, utan helst vill man ha en funktion för B som beror av t, så man kan derivera den. I lösningsförslaget har de dock satt det som

$\dfrac{0.4}{1/150}$

vilket jag tror innebär att 0.4 är hur mycket B ändras då en magnet flyttas in framför oket. Den förflyttningen sker på 1/150 sekunder, så flödestätheten ändras med 0.4 / (1/150) Tesla per sekund (i snitt).

Skaft skrev:
dB/dt = Flödestätheten deriverad med avseende på tid. Dvs, hur snabbt B ändras. Det är inte något som behöver en formel, utan helst vill man ha en funktion för B som beror av t, så man kan derivera den. I lösningsförslaget har de dock satt det som
$\dfrac{0.4}{1/150}$
vilket jag tror innebär att 0.4 är hur mycket B ändras då en magnet flyttas in framför oket. Den förflyttningen sker på 1/150 sekunder, så flödestätheten ändras med 0.4 / (1/150) Tesla per sekund (i snitt).

jag fick 0,013 sekunder stämmer det?

mattegeni1 skrev:
jag fick 0,013 sekunder stämmer det?

Som svar på vad?

Skaft skrev:
mattegeni1 skrev:
jag fick 0,013 sekunder stämmer det?
Som svar på vad?

du skrev ju 1/75? det blir 0,013 sen vet jag inte hur jag ska fortsätta frågan lyder:

"Cykellysen är ett ständigt bekymmer eftersom de batteridrivna kostar i batteri inköp och dynamos slirar i blött väder. Dessutom låter de ganska mycket. Man skulle kunna montera små permanentmagneter runt hela fälgen som löper genom ett ok där en spole är monterad. Se figur. Anta att cykelhjulet har 50 stycken magneter monterade på hjulet och att hjulet roterar 1,5 varv per sekund. Varje magnet har en tvärsnittsyta på 2cm2 och ger en magnetisk flödestäthet B=0,40T. Du kan bortse från eventuella luftspalter mellan spolen och magneterna. Hur många varv behöver spolen lindas för att ge en spänning på 3V?"

mattegeni1 skrev:
du skrev ju 1/75? det blir 0,013

Det blir det, men tänk igenom vilka värden som behövs. Målet är att använda formeln

$N = \dfrac{e}{A\cdot \frac{dB}{dt}}$

e och A är kända värden, så problemet är dB/dt vilket är hur snabbt flödestätheten ändras (i oket). För att räkna ut det verkar facit göra ett antagande, där de tänker att när hjulet är vridet så att magneterna är så långt borta från oket som möjligt, känner oket inget magnetfält alls:

Och tvärtom, när en magnet påverkar så mycket möjligt är flödestätheten 0.4 T:

Förändringen i flödestäthet är alltså dB = 0.4 T. På hur lång tid sker den förändringen?

Skaft skrev:
mattegeni1 skrev:
du skrev ju 1/75? det blir 0,013
Det blir det, men tänk igenom vilka värden som behövs. Målet är att använda formeln
$N = \dfrac{e}{A\cdot \frac{dB}{dt}}$
e och A är kända värden, så problemet är dB/dt vilket är hur snabbt flödestätheten ändras (i oket). För att räkna ut det verkar facit göra ett antagande, där de tänker att när hjulet är vridet så att magneterna är så långt borta från oket som möjligt, känner oket inget magnetfält alls:
Och tvärtom, när en magnet påverkar så mycket möjligt är flödestätheten 0.4 T:
Förändringen i flödestäthet är alltså dB = 0.4 T. På hur lång tid sker den förändringen?

Måste man derivera? Jag har bara läst matte 2 och inte mer har inte lärt mig derivata ännu hur kan jag lösa på annat sätt?

Vad står e för är det elektroner eller energi jag fattar inte och tiden är 1 sekund eller hur?

e är spänningen i det här fallet, 3 V.

Nej, vi gör det här utan att derivera, men det innebär att det blir lite förenklingar på vägen.

Tiden är inte 1 sekund, på den tiden har hjulet roterat 1.5 varv. Jag frågar efter tiden mellan de två bilderna, alltså på hur lång tid en magnet roterar in i oket så att flödestätheten i oket går från 0 till 0.4 T.

Skaft skrev:
e är spänningen i det här fallet, 3 V.
Nej, vi gör det här utan att derivera, men det innebär att det blir lite förenklingar på vägen.
Tiden är inte 1 sekund, på den tiden har hjulet roterat 1.5 varv. Jag frågar efter tiden mellan de två bilderna, alltså på hur lång tid en magnet roterar in i oket så att flödestätheten i oket går från 0 till 0.4 T.

aha ok trodde U stod för spänning.. men om vi gör utan derivera varför har du skrivit dB/dt i ekvationen dvs formeln
hur ska jag ta reda på tiden?

Det är inte jag som skrivit in det, det kommer från lösningsförslaget du visade. dB/dt är en derivata, men de hittar ett ungefärligt värde till den utan att derivera, genom att ta (förändring i B) / (förändring i tid).

Tiden var det din fråga började vid: Eftersom 75 magneter passerar på 1 sekund, tar det 1/75 sekunder för *en* magnet att passera. Men om en magnet passerar, så har magnetfältet gått från 0 till 0,4 till 0 igen, så det är *halva* den passeringstiden vi är ute efter: 1/150 sekunder.

Hur fick du 150 ?

Jag halverar 1/75.

En magnet går in i och ut ur oket på

$\dfrac{1}{75} = 0.01333\ldots$ sekunder

Hälften av detta blir tiden för magneten att endast gå in i oket:

$\dfrac{1/75}{2} = \dfrac{1}{2\cdot 75} = \dfrac{1}{150} = 0.00666\ldots$ sekunder