17 svar
82 visningar
naturnatur1 3205
Postad: 11 okt 2023 21:52

VIlken kraft utgår man från?

När man ska beräkna accelerationen i en fjäder med f = ma

Hur vet man kraftens (f) storlek? Ska det vara den resulterande kraften eller kraften som själva fjädern upplever?

Truppeduppe 137
Postad: 11 okt 2023 23:01

Hej

upplever att frågan är lite otydligt. Hade du kunnat rita en figur eller omformulera frågan?

naturnatur1 3205
Postad: 11 okt 2023 23:05

Om en 240g vikt hängs i en fjäder så kommer den stanna på 7,8cm.

Tyngdkraften påverkar med kraften 0,24x9,82 alltså ca 2,4 N.

Den i fjädern densamma. (Då Fres = 0 ) 


Men nu säger vi att jag drar ner den ytterligare 5cm. Detta kommer att innebära att den nya resultanten blir fjäderkonstanten gånger 0,05.

Enligt Fres = ky


Nu när jag vill beräkna accelerationen precis när personen släpper vikten, kan jag göra detta genom F= ma där a = f/m

men F, hur fås den ut? Är det den kraften som fjädern upplever, eller den resulterande totala nedåt?

Truppeduppe 137
Postad: 11 okt 2023 23:42

Nu blev frågan klarare!

När du släpper fjädern kommer den att börja pendla då den inte längre är i jämvikt. Du släpper på fjädern och kraften F=kx där k är fjäderkonstanten och x är förskjutningen från jämvikten, som inte längre har en "motkraft", börjar nu verka på fjädern i form av svängningar.

Accelerationen (hur snabbt den rör sig från det utsträckta läget) kan fås från ekvationen F=ma=kx, dvs den resulterande kraften uppåt. (varför kan det inte vara nedåt? fundera på vilket håll fjädern skulle röra på sig när du släpper den)

Glöm inte att den fortfarande har en vikt på sig och jämviktsläget är ju den egentliga utsträckningen när den har en vikt som belastar fjädern. 

 

Fick du svar på frågan?

naturnatur1 3205
Postad: 11 okt 2023 23:47

Ja, det är alltså den resulterande kraften.

Vad menar du med detta?

fundera på vilket håll fjädern skulle röra på sig när du släpper den)

Menar du att om jag släpper den efter elongationen?

Truppeduppe 137
Postad: 11 okt 2023 23:54
naturnatur1 skrev:

fundera på vilket håll fjädern skulle röra på sig när du släpper den)

Menar du att om jag släpper den efter elongationen?

Precis, direkt efter du släpper den. Vilket håll kommer fjädern först att röra sig?

naturnatur1 3205
Postad: 11 okt 2023 23:54
Truppeduppe skrev:
naturnatur1 skrev:

fundera på vilket håll fjädern skulle röra på sig när du släpper den)

Menar du att om jag släpper den efter elongationen?

Precis, direkt efter du släpper den. Vilket håll kommer fjädern först att röra sig?

Uppåt, sen kommer den svänga upp och ned tills den når sitt jämviktsläge.

Truppeduppe 137
Postad: 11 okt 2023 23:56
naturnatur1 skrev:
Truppeduppe skrev:
naturnatur1 skrev:

fundera på vilket håll fjädern skulle röra på sig när du släpper den)

Menar du att om jag släpper den efter elongationen?

Precis, direkt efter du släpper den. Vilket håll kommer fjädern först att röra sig?

Uppåt, sen kommer den svänga upp och ned tills den når sitt jämviktsläge.

Precis, så om den rör sig uppåt, vilken riktning har den resulterande kraften då precis vid början av accelerationen?

naturnatur1 3205
Postad: 11 okt 2023 23:56
Truppeduppe skrev:
naturnatur1 skrev:
Truppeduppe skrev:
naturnatur1 skrev:

fundera på vilket håll fjädern skulle röra på sig när du släpper den)

Menar du att om jag släpper den efter elongationen?

Precis, direkt efter du släpper den. Vilket håll kommer fjädern först att röra sig?

Uppåt, sen kommer den svänga upp och ned tills den når sitt jämviktsläge.

Precis, så om den rör sig uppåt, vilken riktning har den resulterande kraften då precis vid början av accelerationen?

Upp

Truppeduppe 137
Postad: 11 okt 2023 23:59 Redigerad: 11 okt 2023 23:59

Helt rätt, bra!

naturnatur1 3205
Postad: 12 okt 2023 00:02
Truppeduppe skrev:

Helt rätt, bra!

Tack! Vad menas med vändläge? (läge där den vänder ja) Men jag förstår inte hur (hos en fjäder)

Truppeduppe 137
Postad: 12 okt 2023 00:10

En fjäder strävar efter att vara i sitt neutralläge, man kan säga att när man drar ut eller trycker ihop en fjäder så blir det jobbigare ju mer man drar eller trycker ihop fjädern. Dvs, en statisk kraft inne i fjädern strävar efter att återgå till neutralläget. När man sedan släpper på fjädern kommer den att pendla upp och ner och vänder vid varje vändläge. 

naturnatur1 3205
Postad: 12 okt 2023 00:29

Jag förstår inte den första bilden här och hur jag ska tänka på denna fråga:

"Nedre vändläge", är det just precis när man släppt och den gått upp och ned? (Där nedre vändläget är där den kommer efter första svängningen)?

Hoppas jag inte rörde till det nu sista meningen.

naturnatur1 3205
Postad: 12 okt 2023 18:32 Redigerad: 12 okt 2023 18:37

Jag lyckades lösa den. Men sedan står det att vid sidan om att man ska ha i åtanke att den resulterande kraften är lika stor men motriktad i de båda vändlägena.

Hur kommer det sig? Befinner sig alltså de lika långt (fast motriktade) vid dessa vändlägen? Gäller detta alltid?

Truppeduppe 137
Postad: 13 okt 2023 00:10

Den resulterande kraften är lika stor men motriktad i de båda vändlägena eftersom fjädern ändrar rörelseriktning vid vändlägena, efter varje vändläge accelererar den åt det andra hållet.

Ifall det inte skulle finnas någon resulterande kraft skulle inte fjädern få för sig att accelerera i någon riktning, den är alltså inte i jämvikt (men i verkligheten kan den inte svänga hur mycket som helst pga friktion eller luftmotstånd)

naturnatur1 3205
Postad: 13 okt 2023 00:14
Truppeduppe skrev:

Den resulterande kraften är lika stor men motriktad i de båda vändlägena eftersom fjädern ändrar rörelseriktning vid vändlägena, efter varje vändläge accelererar den åt det andra hållet.

Ifall det inte skulle finnas någon resulterande kraft skulle inte fjädern få för sig att accelerera i någon riktning, den är alltså inte i jämvikt (men i verkligheten kan den inte svänga hur mycket som helst pga friktion eller luftmotstånd)

Om jag förstått det rätt så är avståndet uppifrån till jämviktsläget respektive nerifrån till jämviktsläget lika stort? (amplitud)

Och detta eftersom det appliceras lika stor resulterande kraft på båda (fast motriktade) kommer det ske en harmonisk svängning tills den stannar?

Truppeduppe 137
Postad: 13 okt 2023 00:23

Du har förstått rätt :) 

naturnatur1 3205
Postad: 13 okt 2023 16:46
Truppeduppe skrev:

Du har förstått rätt :) 

Tack för hjälpen!

Svara
Close