16 svar
132 visningar
Leonhart behöver inte mer hjälp
Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 17 feb 2020 20:31 Redigerad: 17 feb 2020 20:31

Vilka x?

jag tänkte först hitta funktionens extremvärdet, eftersom där är vändpunkten mellan att funktionen växer/avtar, och derivatan har vi ju så jag tänkte f’(x)=0. Enligt derivatan i uppgiften bör nollställena vara x=a och x=b. Där x=b bör det finnas en terasspunkt antar jag? Men jag vet inte hur jag ska tänka nu.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 feb 2020 20:45

Man frågar "För vilka värden är funktionen växande?". Man hadelika gärne kunnat fråga "För vilka värden på x är derivatan positiv?". För vilka värden på x är x-a positivt? För vilka värden på x är (x-b)2 positivt?

Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 17 feb 2020 21:23
Smaragdalena skrev:

Man frågar "För vilka värden är funktionen växande?". Man hadelika gärne kunnat fråga "För vilka värden på x är derivatan positiv?". För vilka värden på x är x-a positivt? För vilka värden på x är (x-b)2 positivt?

Menar du att jag ska utveckla uttrycket och derivera? "För vilka värden på x är (x-b)² positivt?" det bör vara när x>b?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 feb 2020 23:07

Nej, du skall bara svara på frågorna: För vilka värden på x är x-a positivt? För vilka värden på x är (x-b)2 positivt? Sedan kan du fundera på "För vilka värden på x är (x-a)(x-b)2 positivt?"

Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 18 feb 2020 09:14
Smaragdalena skrev:

Nej, du skall bara svara på frågorna: För vilka värden på x är x-a positivt? För vilka värden på x är (x-b)2 positivt? Sedan kan du fundera på "För vilka värden på x är (x-a)(x-b)2 positivt?"

Är svaret då x>b samt x>a ?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 09:46

Är svaret då x>b samt x>a ?

Nja... Kan du svara på frågan "För vilka värden på x är (x-b)2 negativt?"

Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 18 feb 2020 10:04
Smaragdalena skrev:

Är svaret då x>b samt x>a ?

Nja... Kan du svara på frågan "För vilka värden på x är (x-b)2 negativt?"

Jag märkte nyss att jag tänkte fel om (x-b)², även om x<b så att parentesuttrycket blir negativt kommer det i slutändan bli positivt när man upphöjer med 2. Kan det vara så att man ska utveckla parentesen till x²-2bx+b²? Men även då sätter det stopp för mig.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 10:45

Du har just kommit fram till att kvadratuttrycket (x-b)2 aldrig är negativt. Det är ingen bra idé att utveckla den parentesen, för då är det svårare att se att x2-2bx+b2 aldrig kan vara negativt. (x-b)2 är positivt för alla värden på x utom x=b (när det har värdet 0).

Då vet du att derivatan är positiv för alla x>a utom x=b. För vilka värden på x är funktionen växande?

Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 18 feb 2020 11:16

När x>a och för alla b förutom x=b ?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 11:37

När x>a och för alla b förutom x=b ?

Nästan. Tänk på att det är x som är en variabel och b som är en konstant.

Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 18 feb 2020 11:51
Smaragdalena skrev:

När x>a och för alla b förutom x=b ?

Nästan. Tänk på att det är x som är en variabel och b som är en konstant.

Oj, menade när x>a och för alla x förutom x=b

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 11:55

När x>a och för alla b förutom x=b ?

Nästan. Tänk på att det är x som är en variabel och b som är en konstant.

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 feb 2020 12:09 Redigerad: 18 feb 2020 12:11
Leonhart skrev:

Oj, menade när x>a och för alla x förutom x=b

Du har rätt i att f'(x)>0f'(x)>0 för alla xx som är sådana att x>ax>a och xbx\neq b.

Då heter det att f(x)f(x) är strängt växande.

Men för att f(x)f(x) ska vara växande räcker det att f'(x)0f'(x)\geq0, så vi får ändra villkoren till enbart xax\geq a.

Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 18 feb 2020 12:11

Gjorde jag fel igen? Jag menade för alla x förutom b. Dock kom jag på nu att det kanske är fel att uttrycka sig på det viset att "för alla x" när x>a, det måste nog också anges ett intervall. Om 0<a<b, och det är fastställt att x>a går det att utnyttja på något sätt? X måste vara större än a, men a är mindre än b, hur går jag vidare nu?

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 feb 2020 12:13
Leonhart skrev:

Gjorde jag fel igen? Jag menade för alla x förutom b. Dock kom jag på nu att det kanske är fel att uttrycka sig på det viset att "för alla x" när x>a, det måste nog också anges ett intervall. Om 0<a<b, och det är fastställt att x>a går det att utnyttja på något sätt? X måste vara större än a, men a är mindre än b, hur går jag vidare nu?

Nej du skrev rätt. Nej det är inte fel att uttrycka sig så. Men se mitt senaste svar.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 13:03

Funktionen är växande för alla x>a och strängt växande för a<x>b och x>b. Det jag opponerade mig mot var att du skrev 

När x>a och för alla b förutom x=b ?

när du menade för alla x>a och alla x förutom x=b (men den delen var ju onödig, vilket jag inte hade tänkt på).

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 feb 2020 13:46
Smaragdalena skrev:

Funktionen är växande för alla x>a

Du menar nog xax\geq a här.

och strängt växande för a<x>b och x>b. Det jag opponerade mig mot var att du skrev 

När x>a och för alla b förutom x=b ?

när du menade för alla x>a och alla x förutom x=b (men den delen var ju onödig, vilket jag inte hade tänkt på).

TS skrev rätt i detta svar.

Svara
Close