Vilka bakomliggande mekanismer kan finnas som grund här? Vilka evolutionära fördelar ger det?

Naturaretyvärr1 skrev:

Hej jag förstår inte riktigt denna frågan:

 

Hos vissa arter av familjen hjortdjur kan honorna i bistra tider stöta bort ett foster om hon är dräktig med ett hanfoster. Man har även uppmärksammat att honor som tillslut efter flera obefruktade brunstperioder (pga att hon inte finner en partner) hittar en hane och blir befruktad så är detta foster med största sannolikhet ett hanfoster. Vilka bakomliggande mekanismer kan finnas som grund här? Vilka evolutionära fördelar ger det? (fundera kring vad som gynnar hanar resp. honor)

 

Jag tänker att det kan bero på att honan inte vill att kommande generationer ska uppleva det hon upplevt?? Dvs att känna sig oattaktiv och att hon därför enbart stöter bort hanar. Eller typ att det tar mer energi att bära på hanar än honor. Eller att det finns ett överskott av hanar typ? Kan någon snälla hjälpa mig! :)

 

Hade verkligen uppskattat all hjälp!

Någon??? 

Nej hjortdjur är inte fullt så utvecklade att de kognitivt (som vi) kan lägga in aspekter, som att undvika att avkomman får uppleva samma sak. Inte ens vi, som helt klart klarar att tänka kognitivt lång tid framöver och planera, kan styra vilket kön avkomman får. Så om detta sker styrs gynnandet av avkomma med hankön på ett omedvetet vis i hjorten.

Vilka processer tror du det kan vara som gynnar att avkomman blir en hane? Spermierna från hannen är bägge typerna, med X eller Y kromosom, så på något vis ökas chansen att det blir en spermie med Y-kromosom som befruktar ägget.

Varför tror du det skulle vara en fördel för hjorten att få avkomma med hankön? Varför skulle detta vara bättre för att sprida honans gener, att de överförs till en avkomma med hankön?

Naturaretyvärr1 skrev:

Någon??? 

Det är inte tillåtet att bumpa sin tråd innan det har gått minst 24 timmar utan att någon har svarat. Att bumpa innebär att man skriver ett tomt inlägg för att flytta upp sin tråd i forumet. /Mod

mag1 skrev:

Nej hjortdjur är inte fullt så utvecklade att de kognitivt (som vi) kan lägga in aspekter, som att undvika att avkomman får uppleva samma sak. Inte ens vi, som helt klart klarar att tänka kognitivt lång tid framöver och planera, kan styra vilket kön avkomman får. Så om detta sker styrs gynnandet av avkomma med hankön på ett omedvetet vis i hjorten.

Vilka processer tror du det kan vara som gynnar att avkomman blir en hane? Spermierna från hannen är bägge typerna, med X eller Y kromosom, så på något vis ökas chansen att det blir en spermie med Y-kromosom som befruktar ägget.

Varför tror du det skulle vara en fördel för hjorten att få avkomma med hankön? Varför skulle detta vara bättre för att sprida honans gener, att de överförs till en avkomma med hankön?

Jag lyckas hitta detta, kan man resornera om det? Lyckas verkligen inte svara på denna frågan och har provet imorgon kan du snälla hjälpa mig? :)

Studier i bland annat Frankrike visar på att könsfördelningen på de kid som föds kan påverkas av hondjurens kondition. En mekanism för att gynna avkommornas förmåga till framgång. Täta stammar, som normalt ger hård konkurrens och lägre konditon tenderar att ge fler avkommor av hanligt kön. Det förklaras av att en hanlig avkomma i högre grad, än en honlig avkomma, utvandrar när den blir vuxen. Därav tär bockar ofta mindre på sina föräldrars resurser. Honliga avkommor stannar däremot i högre grad även som vuxna i moderns hemområde och konkurrerar med modern om resurserna däri. 

Nej inte riktigt. Vissa faktorer är liknande, men orsakerna är olika. De "franska honorna" stöter bort honfoster, honorna i din fråga stöter bort hanfoster. Honans kondition blir dock sämre under "bistra tider" (begränsad födotillgång, mindre gynnsamt klimat etcetera) precis som "det franska exemplet". Men i din fråga är observationen honan kan stöta bort hanfoster, så honor föds istället. Och hos de honor som inte lyckas bli befruktade ökar chansen för en hane som avkomma.

Hos de "franska" honorna ökar antalet avkomma med hankön, för att på så vis tära mindre på honornas habitat och samtidigt föra honornas gener vidare.

Och i din fråga, hade ju dels mindre hannar fötts, då hanfoster stöttes bort, så andelen honor ökade. Samtidigt hade vissa honor inte lyckats para sig, p.g.a. att ingen partner hade hittats.

Om honan haft svårt att hitta en hanne, vad säger det om antalet hannar i området?

Om honan får mest hannar som avkomma, hur ser chanserna ut för honans avkomma med hankön att skapa sig en grupp "ensamma" honor och para sig med? Och på så vis få mycket avkomma och sprida just den honans gener vidare mer än andra honors gener?

Det betyder att det inte finns många hanar i deras habitat. Honor behövs för att kunna föra gener vidare, visst hanarna kan befrukta men utan honorna så går det inte. Förstår inte riktigt vad du menar i ditt sista stycke. Ber verkligen om ursäkt om jag är jobbig men detta och en mini fråga till är verkligen det enda jag inte fattar :(((((

Nej för att föra honans gener vidare spelar det ingen roll om avkomman är av hon- eller hankön. Så länge honans avkomma parar sig och i sin tur får avkomma, spelar könet ingen roll.

Får honan som till slut lyckas para sig (kallar denna generation 0, och honan (f0) ) med större chans hannar (f1), kommer dessa (f1) hannar att para sig och får avkomma (f2) - av bägge könen. Är det bistra tider stöts (f2) hannar bort, men (f2) honor föds.

Det enda som är viktigt ur ett evolutionsperspektiv (f0) honans avkomma blir många, gärna fler, än andra honor i samma population - då kommer (f0) honans gener att bli vanligare i populationen vid (f2) och senare generationer. (f0) honans gener sprids då (från f2 generationen) mer än generna från andra honor, som får avkomma av bägge könen i (f1) generationen.

Finns det ett överskott av honor (hanfoster stöts bort, vissa honor lyckas inte para sig) får de hannar som föds större chanser att para sig med fler honor - och (f0) honans gener får en större spridning än om avkomman varit både hannar och honor.

Detta får ännu större effekt då hjortar brukar leva i grupper, med en hanne och flera honor som denne ensamme hanne parar sig med. Hannen kan ju para sig och få avkomma med massor av honor - och då får hannens gener (och hannens föräldrars gener, (f0) ) stort genomslag i populationer med högre andel honor än hannar.

mag1 skrev:

Nej för att föra honans gener vidare spelar det ingen roll om avkomman är av hon- eller hankön. Så länge honans avkomma parar sig och i sin tur får avkomma, spelar könet ingen roll.

Får honan som till slut lyckas para sig (kallar denna generation 0, och honan (f0) ) med större chans hannar (f1), kommer dessa (f1) hannar att para sig och får avkomma (f2) - av bägge könen. Är det bistra tider stöts (f2) hannar bort, men (f2) honor föds.

Det enda som är viktigt ur ett evolutionsperspektiv (f0) honans avkomma blir många, gärna fler, än andra honor i samma population - då kommer (f0) honans gener att bli vanligare i populationen vid (f2) och senare generationer. (f0) honans gener sprids då (från f2 generationen) mer än generna från andra honor, som får avkomma av bägge könen i (f1) generationen.

Finns det ett överskott av honor (hanfoster stöts bort, vissa honor lyckas inte para sig) får de hannar som föds större chanser att para sig med fler honor - och (f0) honans gener får en större spridning än om avkomman varit både hannar och honor.

Detta får ännu större effekt då hjortar brukar leva i grupper, med en hanne och flera honor som denne ensamme hanne parar sig med. Hannen kan ju para sig och få avkomma med massor av honor - och då får hannens gener (och hannens föräldrars gener, (f0) ) stort genomslag i populationer med högre andel honor än hannar.

åh tusen tack! Jag börjar äntligen fatta. 
skulle du kunna hjälpa mig med denna bara nu när vi ändå är inne på detta spåret:

Hur hänger flaskhalsar och biologisk mångfald ihop? 

Hittar inget online om detta. Tack!

skulle du kunna hjälpa mig med denna bara nu när vi ändå är inne på detta spåret:

Hur hänger flaskhalsar och biologisk mångfald ihop? 

Hittar inget online om detta. Tack!

Börja en ny tråd för den nya frågan och visa vad du har hittat om flaskhalsar. Och tänk på att inte tjata på folk!