35 svar
199 visningar
Päivi behöver inte mer hjälp
Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 13:15

Vet inte, hur jag ska lösa detta?

Bubo 7347
Postad: 11 dec 2017 13:41

Du börjar bra.     ( f(x+h) - f(x) )/ h

men sedan fortsätter du med något helt annat.

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 13:45

Jag vet inte, hur jag ska göra.

Bubo 7347
Postad: 11 dec 2017 13:51

Du ska beskriva hur kurvan lutar nära x-värdet 2.

En punkt på kurvan är (2, f(2)).

En annan punkt på kurvan kan vi kalla. (2+h, f(2+h))

Vad är lutningen på en linje mellan dessa två punkter?

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 13:54 Redigerad: 11 dec 2017 13:56

K = 1

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 11 dec 2017 14:04

 Nej, du har två punkter (2, f(2)) och (2 + h, f(2 + h)). Hur beräknar du k-värdet för linjen som går genom dessa två punkter?

Bubo 7347
Postad: 11 dec 2017 14:15

Om du i stället hade haft två punkter(a, b) och(c,d) så skulle du nog hittat motsvarande lutning (d-b)/(c-a), eller hur?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 11 dec 2017 14:23

Du kanske tycker att vi låter dig sitta och gissa nu? Men just det här steget har du gjort väldigt många gånger. Du kanske inte kan lösa hela uppgiften, men det första steget är något du har gjort många gånger tidigare.

För att få k-värdet så beräknar man

ΔyΔx \frac{\Delta y}{\Delta x}

Nu är ju Δy=f(2+h)-f(h) \Delta y = f(2 + h) - f(h) och Δx=2+h-2=h \Delta x = 2 + h - 2 = h , alltså är

ΔyΔx=f(2+h)-f(h)h \frac{\Delta y}{\Delta x} = \frac{f(2 + h) - f(h)}{h}

är du med på det här?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 dec 2017 14:25 Redigerad: 11 dec 2017 14:25

Hej Päivi. Det här är mycket enklare än du tror.

De frågar efter värdet på f'(2).

Du vet sedan tidigare att detta handlar om en differenskvot där h går mot 0, eller hur?

Du vet sedan tidigare att f'(2) = lim h->0 (f(2+h) - f(2))/h, eller hur?

Detta är precis samma differenskvot som i alla andra uppgifter.

Nu är det så bra ordnat att du har fått reda på vad täljaren i denna differenskvot är.

De skrev ju nämligen att f(2+h) - f(2) = 3h^2 + 14h.

Så det är bara att ersätta täljaren i differenskvoten med det uttrycket, förenkla och sedan låta h gå mot 0.

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 14:27 Redigerad: 11 dec 2017 14:30

Vänta Stokastisk! Jag har haft dålig internet nyligen. Ska ta kort och visa. Ska starta om den andra telefonen. 

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 14:35

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 dec 2017 14:37 Redigerad: 11 dec 2017 14:38

Nej det här är helt fel Päivi.

Det är enklare än vad du tror.

Läs mitt svar igen och följ det tipset.

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 14:49

Det svåra sitter där att vi har h på den andra sidan. 

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 14:52

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 dec 2017 14:54
Päivi skrev :

Det svåra sitter där att vi har h på den andra sidan. 

Vilken andra sida?

Du kan ersätta täljaren i differenskvoten med uttrycket 3h^2 + 14h.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 11 dec 2017 14:56

Nej. Försök bara få första steget korrekt. Du ska skriva

f(2+h)-f(2)h \frac{f(2 + h) - f(2)}{h}

Detta är det första steget du ska göra. Det har du gjort många gånger om och det är alltså enbart formeln Δy/Δx \Delta y / \Delta x .

Nästa steg är att använda att du vet att

f(2+h)-f(2)=3h2+14h f(2 + h) - f(2) = 3h^2 + 14h

Kolla i nämnaren på det bråk i första steget, då ser du att du kan skriva om det till

3h2+14hh \frac{3h^2 + 14h}{h}

Är du med så här långt? Eller är det något i detta som du inte förstår vad det kommer ifrån?

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 14:58

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 11 dec 2017 15:02

Nej det där ser inte bra ut. Det är två minuter mellan ditt inlägg och det jag skrev. Du kan inte ha hunnit förstå dig på det jag skrev på den tiden + funderat lite på uppgiften och postat ny bild. Det hinner man bara inte. Det är inte bråttom Päivi.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:03

Nej. Har du läst inlägget som Stokastisk skickade ungefär samtidigt som du la upp det här?

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:04

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:08

Det står i uppgiften att f(2+h) -f(2) = 3h2+14h 3h^2 + 14h . Byt ut f(2+h) -f(2) i täljaren mot  3h2+14h 3h^2 + 14h , bryt ut h och förkorta. Låt sedan h gå mot 0.

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:08
SStokastisk skrev :

Du kanske tycker att vi låter dig sitta och gissa nu? Men just det här steget har du gjort väldigt många gånger. Du kanske inte kan lösa hela uppgiften, men det första steget är något du har gjort många gånger tidigare.

För att få k-värdet så beräknar man

ΔyΔx \frac{\Delta y}{\Delta x}

Nu är ju Δy=f(2+h)-f(h) \Delta y = f(2 + h) - f(h) och Δx=2+h-2=h \Delta x = 2 + h - 2 = h , alltså är

ΔyΔx=f(2+h)-f(h)h \frac{\Delta y}{\Delta x} = \frac{f(2 + h) - f(h)}{h}

är du med på det här?

Så här är långt är jag med på

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:17

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:17

Bubo 7347
Postad: 11 dec 2017 15:30

Nu blandar du rena felaktigheter med korrekt lösning, i samma inlägg och på samma papper.

Kan du ta den korrekta lösningen igen, och visa hur du tänker i varje steg? Du har skrivit så många olika tankar att det skulle vara snyggt att sammanfatta korrekt lösning.

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:32

Jag ska försöka. 

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:34

Bubo 7347
Postad: 11 dec 2017 15:41

Du skriver fortfarande inget om hur du tänker, men beräkningarna ser rätt bra ut.

Den där täljaren gäller inte för alla x, bara för x=2.

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:44

Då ska väl 2 bort. Jag vet inte, vad jag ska svara på . 

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:45

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 11 dec 2017 15:47

De x jag har ringat in ska vara tvåor inte x.

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:51

Bubo 7347
Postad: 11 dec 2017 15:51

På en rad skriver du (f(x+h) - f(x) ) / h och sedan , utan förklaring, (3h^2 + 14h ) / h på nästa rad.

Det hade varit på sin plats att tala om hur du tänkte där.

 

Men svaret är rätt, 14.

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 15:58

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 dec 2017 19:28

Svaret är rätt men du har skrivit (2) istället för f(2) på ett ställe (rödmarkerat).

Päivi 5547 – Avstängd
Postad: 11 dec 2017 22:09

Tack Yngve för detta!

Svara
Close