verkningsgraden för en hiss

Ifall fler personer tränger sig in i hissen ökar den totala massan

Du kan utgå från det och försöka hitta samband i formeln:

Äta = P(nyttig)/P(tillförd)

Hjälper det något?

FemMinusTvå skrev:

Ifall fler personer tränger sig in i hissen ökar den totala massan

 

Du kan utgå från det och försöka hitta samband i formeln:

Äta = P(nyttig)/P(tillförd)

 

Hjälper det något?

jag förstog inte  :(

Jag skulle tänka: Nyttig energi: energin för att lyfta upp personerna, Tillförd energi: energin för att lyfta personer + hiss

Smaragdalena skrev:

Jag skulle tänka: Nyttig energi: energin för att lyfta upp personerna, Tillförd energi: energin för att lyfta personer + hiss

så det blir jobbigare för hissen att åka uppåt?

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

Ebola skrev:

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Naturare 2003 skrev:

Ebola skrev:

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Jag skulle också säga 0 %. Hur stor skulle verkningsgraden vara om personerna inuti väger lika mycket som själva hissen?

Naturare 2003 skrev:

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Du kan alltså beskriva verkningsgraden $\eta$ som:

$\eta = \dfrac{m_{personer}}{m_{personer}+m_{hiss}}= \dfrac{\dfrac{m_{personer}}{m_{hiss}}}{\dfrac{m_{personer}}{m_{hiss}}+1}$

Detta betyder att du kan beskriva en funktion $f(x)$ för verkningsgraden där $x= \dfrac{m_{personer}}{m_{hiss}}$ som:

$f\left(x\right)=\dfrac{x}{x+1}$

Om du skriver in denna i minräknaren, verkar den rimlig? Punkten som Smaragdalena pratar om är då $x=1$.

Smaragdalena skrev:

Naturare 2003 skrev:

Visa föregående citat

Ebola skrev:

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Jag skulle också säga 0 %. Hur stor skulle verkningsgraden vara om personerna inuti väger lika mycket som själva hissen?

det skulle fördubblas eller?

Ebola skrev:

Naturare 2003 skrev:

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Du kan alltså beskriva verkningsgraden $\eta$ som:

$\eta = \dfrac{m_{personer}}{m_{personer}+m_{hiss}}= \dfrac{\dfrac{m_{personer}}{m_{hiss}}}{\dfrac{m_{personer}}{m_{hiss}}+1}$

Detta betyder att du kan beskriva en funktion $f(x)$ för verkningsgraden där $x= \dfrac{m_{personer}}{m_{hiss}}$ som:

$f\left(x\right)=\dfrac{x}{x+1}$

Om du skriver in denna i minräknaren, verkar den rimlig? Punkten som Smaragdalena pratar om är då $x=1$. det finns inga givna siffror i uppgiften så jag att formeln du skrev var svaret men har svårt att dra slutsatsen med ord.

Naturare 2003 skrev:

Smaragdalena skrev:

Visa föregående citat

Naturare 2003 skrev:

Ebola skrev:

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Jag skulle också säga 0 %. Hur stor skulle verkningsgraden vara om personerna inuti väger lika mycket som själva hissen?

det skulle fördubblas eller?

Nja, två gånger noll är ju noll...

Naturare 2003 skrev:

det finns inga givna siffror i uppgiften så jag att formeln du skrev var svaret men har svårt att dra slutsatsen med ord.

Om du ritar kurvan på en grafräknare eller med geogebra ser du att när $m_{personer}$ ökar så ökar verkningsgraden. Du ser också att verkningsgraden inte kan bli över 1. Verkar det rimligt?

Vad beskriver en verkningsgrad?

Ebola skrev:

Naturare 2003 skrev:

det finns inga givna siffror i uppgiften så jag att formeln du skrev var svaret men har svårt att dra slutsatsen med ord.

Om du ritar kurvan på en grafräknare eller med geogebra ser du att när $m_{personer}$ ökar så ökar verkningsgraden. Du ser också att verkningsgraden inte kan bli över 1. Verkar det rimligt?

Vad beskriver en verkningsgrad?

den beskrivs av kvoten mellan utvunnen nyttoenergi

Smaragdalena skrev:

Naturare 2003 skrev:

Visa föregående citat

Smaragdalena skrev:

Naturare 2003 skrev:

Visa föregående citat

Ebola skrev:

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Jag skulle också säga 0 %. Hur stor skulle verkningsgraden vara om personerna inuti väger lika mycket som själva hissen?

det skulle fördubblas eller?

Nja, två gånger noll är ju noll...

 så det spelar ingen roll om fler personer tränger sig in för att det ändå är noll eller?

Naturare 2003 skrev:

Smaragdalena skrev:

Visa föregående citat

Naturare 2003 skrev:

Smaragdalena skrev:

Visa föregående citat

Naturare 2003 skrev:

Ebola skrev:

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Jag skulle också säga 0 %. Hur stor skulle verkningsgraden vara om personerna inuti väger lika mycket som själva hissen?

det skulle fördubblas eller?

Nja, två gånger noll är ju noll...

 så det spelar ingen roll om fler personer tränger sig in för att det ändå är noll eller?

Nej, det betyder det inte, det betyder att din gissning att verkningsgraden var det dubbla som var fel. 

 Om det finns X kg människor ombord, så är massan för  hiss+människor 2X. Hur mycket energi behöver man tillföra för att lyfta hissen + folk h meter? Detta är tillförd energi. Hur mycket energi behöver man tillföra för att lyfta X  kg människor till höjden h? Detta är nyttig energi. Vilken blir verkningsgraden?

Smaragdalena skrev:

Naturare 2003 skrev:

Visa föregående citat

Smaragdalena skrev:

Naturare 2003 skrev:

Visa föregående citat

Smaragdalena skrev:

Naturare 2003 skrev:

Visa föregående citat

Ebola skrev:

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Jag skulle också säga 0 %. Hur stor skulle verkningsgraden vara om personerna inuti väger lika mycket som själva hissen?

det skulle fördubblas eller?

Nja, två gånger noll är ju noll...

 så det spelar ingen roll om fler personer tränger sig in för att det ändå är noll eller?

Nej, det betyder det inte, det betyder att din gissning att verkningsgraden var det dubbla som var fel. 

 Om det finns X kg människor ombord, så är massan för  hiss+människor 2X. Hur mycket energi behöver man tillföra för att lyfta hissen + folk h meter? Detta är tillförd energi. Hur mycket energi behöver man tillföra för att lyfta X  kg människor till höjden h? Detta är nyttig energi. Vilken blir verkningsgraden?

Hej! Jag har fastnat på samma uppgift men jag fick fram att verkningsgraden blir 50% i detta fall. Hade jag rätt?

marmoh01 skrev:

Smaragdalena skrev:

Visa föregående citat

Naturare 2003 skrev:

Smaragdalena skrev:

Visa föregående citat

Naturare 2003 skrev:

Smaragdalena skrev:

Visa föregående citat

Naturare 2003 skrev:

Ebola skrev:

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Jag skulle också säga 0 %. Hur stor skulle verkningsgraden vara om personerna inuti väger lika mycket som själva hissen?

det skulle fördubblas eller?

Nja, två gånger noll är ju noll...

 så det spelar ingen roll om fler personer tränger sig in för att det ändå är noll eller?

Nej, det betyder det inte, det betyder att din gissning att verkningsgraden var det dubbla som var fel. 

 Om det finns X kg människor ombord, så är massan för  hiss+människor 2X. Hur mycket energi behöver man tillföra för att lyfta hissen + folk h meter? Detta är tillförd energi. Hur mycket energi behöver man tillföra för att lyfta X  kg människor till höjden h? Detta är nyttig energi. Vilken blir verkningsgraden?

Hej! Jag har fastnat på samma uppgift men jag fick fram att verkningsgraden blir 50% i detta fall. Hade jag rätt?

Gör en egen tråd där du visar HUR du kom fram till den siffran, så kan vi hjälpa dig.

Smaragdalena skrev:

marmoh01 skrev:

Visa föregående citat

Smaragdalena skrev:

Naturare 2003 skrev:

Visa föregående citat

Smaragdalena skrev:

Naturare 2003 skrev:

Visa föregående citat

Smaragdalena skrev:

Naturare 2003 skrev:

Visa föregående citat

Ebola skrev:

Vad är verkningsgraden för en tom hiss?

jag skulle säga 0% om den är i rörelse

Jag skulle också säga 0 %. Hur stor skulle verkningsgraden vara om personerna inuti väger lika mycket som själva hissen?

det skulle fördubblas eller?

Nja, två gånger noll är ju noll...

 så det spelar ingen roll om fler personer tränger sig in för att det ändå är noll eller?

Nej, det betyder det inte, det betyder att din gissning att verkningsgraden var det dubbla som var fel. 

 Om det finns X kg människor ombord, så är massan för  hiss+människor 2X. Hur mycket energi behöver man tillföra för att lyfta hissen + folk h meter? Detta är tillförd energi. Hur mycket energi behöver man tillföra för att lyfta X  kg människor till höjden h? Detta är nyttig energi. Vilken blir verkningsgraden?

Hej! Jag har fastnat på samma uppgift men jag fick fram att verkningsgraden blir 50% i detta fall. Hade jag rätt?

Gör en egen tråd där du visar HUR du kom fram till den siffran, så kan vi hjälpa dig.

η= E nyttig/E tillförd= M personer/M personer+hiss

Om vi antar att personerna i hissen väger lika mycket som hissen då blir den nyttiga energin x och den tillförd energin 2x

⇒η = x/2x = 0,5 = 50%

Är det ett rätt svar?