14 svar
383 visningar
Beckaling 307
Postad: 19 nov 2020 13:00

Växande och avtagande 3111

Hur löser man detta? förstår verkligen inte. Jag vet iaf att den inte har några 0 - ställen när den är strängt växande.

Laguna Online 30410
Postad: 19 nov 2020 13:04

Det stämmer inte, den kan komma från negativa värden och växa mot positiva.

Det du ska undersöka är om derivatan är större än 0 för alla x.

Yngve Online 40259 – Livehjälpare
Postad: 19 nov 2020 13:08 Redigerad: 19 nov 2020 13:11

En funktions nollställen säger inget om huruvida funktionen är strängt växande eller inte.

Exempel på två funktioner som båda är strängt växande men har olika antal nollställen är g(x)=exg(x)=e^x (inga nollställen) och h(x)=ex-1h(x)=e^x-1 (ett nollställe).

Istället är det derivatans tecken som är intressant.

För en strängt växande funktion f(x)f(x) gäller att dess derivata är större än 0, dvs f'(x)>0f'(x)>0.

Kommer du vidare då?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 nov 2020 15:07

Nja, är det inte så att derivatan kan vara 0 i en punkt (men inte i ett intervall) och ändå är derivatan strängt växande? Jag har för mig att det är just det jag har blandat ihop för egen del.

Laguna Online 30410
Postad: 19 nov 2020 15:44
Smaragdalena skrev:

Nja, är det inte så att derivatan kan vara 0 i en punkt (men inte i ett intervall) och ändå är derivatan strängt växande? Jag har för mig att det är just det jag har blandat ihop för egen del.

Menar du "är funktionen strängt växande"? Jag håller med om att det borde vara så, men det finns kanske olika definitioner. 

Yngve Online 40259 – Livehjälpare
Postad: 19 nov 2020 16:01
Smaragdalena skrev:

Nja, är det inte så att derivatan kan vara 0 i en punkt (men inte i ett intervall) och ändå är derivatan strängt växande? Jag har för mig att det är just det jag har blandat ihop för egen del.

Jo det stämmer.

Om f(x+a)>f(x)f(x+a) > f(x) för alla xx och alla positiva värden på aa så är funktionen strängt växande överallt.

Det betyder att f(x)=x3f(x)=x^3 är strängt växande överallt trots att f'(0)=0f'(0)=0.

Men jag tror att man i Matte 3 nöjer sig med villkoret f'(x)>0f'(x)>0.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 nov 2020 17:21

Strängt växande definieras i Ma3.

Yngve Online 40259 – Livehjälpare
Postad: 19 nov 2020 17:46

OK vad bra.

Då omformulerar jag tipset:

Om f'(x) > 0 för alla x så är f(x) strängt växande för alla x.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 nov 2020 18:05

Yngve, din definition av "strängt växande"är fortfarande densamma som för fyra timmar sedan och lika felaktig. Derivatan KAN vara lika med 0 i en punkt och funktionen är ändå strängt växande. Ja, f(x)=x3 är strängt växande överallt.

Yngve Online 40259 – Livehjälpare
Postad: 19 nov 2020 23:51
Smaragdalena skrev:

Yngve, din definition av "strängt växande"är fortfarande densamma som för fyra timmar sedan och lika felaktig. Derivatan KAN vara lika med 0 i en punkt och funktionen är ändå strängt växande. Ja, f(x)=x3 är strängt växande överallt.

Jag förstår inte vad du menar med felaktig.

Det jag skrev nu senast är inte en definition av strängt växande, det är ett tips på hur TS kan tänka för att lösa uppgiften.

Tipset beskriver ett tillräckligt (men inte nödvändigt) villkor för att f(x) ska vara strängt växande.

Det tips jag gav i mitt första svar var felaktigt.

Den enda definition av strängt växande jag har skrivit var i detta svar och det är korrekt.

I samma svar skrev jag även exakt det du skriver nu, att f(x)=x3f(x)=x^3 är strängt växande överallt, trots att f'(0)=0f'(0)=0.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 nov 2020 09:14

Du har rätt i att du inte har skrivit "om och endast om" i din formulering, men det var den formuleringen som fick mig att tänka fel om vad "strängt växande" betyder i flera år. Jag vill inte att någon annan skall falla i samma grop!

Axelmeister 6
Postad: 17 jan 2023 00:01

Har suttit med samma fråga i snart 1 timme och funderat hur jag ska fortsätta efter detta. Vad är nästa steg?

Yngve Online 40259 – Livehjälpare
Postad: 17 jan 2023 00:12 Redigerad: 17 jan 2023 00:16

Lös olikheten f'(x) > 0. f(x) är strängt växande I hela den lösningsmängden.

Titta vad som händer nära punkten/punkterna där f'(x) = 0.

Även dessa punkter kan ingå i intervallet där f(x) är strängt växande.

Axelmeister 6
Postad: 17 jan 2023 00:15
Yngve skrev:

Lös olikheten f'(x) > 0. f(x) är strängt växande I hela den lösningsmängden.

Titta vad som händer nära punkten/punkterna där f'(x) = 0.

Även dessa punkter kan ingå i intervallet där f(x) är strängt växande.

Tack så mycket, nu kan jag äntligen lägga mig

Yngve Online 40259 – Livehjälpare
Postad: 17 jan 2023 00:15 Redigerad: 17 jan 2023 00:16

Bra.

Välkommen till Pluggakuten!

Svara
Close