9 svar
51 visningar
Katarina149 behöver inte mer hjälp
Katarina149 7151
Postad: 5 dec 2021 21:30

Vattendjupet



Hej! Jag undrar om jag har löst a uppgiften rätt. I b så undrar jag vad som krävs för att vattendjupet ska stiga eller sjunka som snabbast 

Programmeraren 3390
Postad: 5 dec 2021 21:53

a) Dygnet har 24h och du fick svar med "+ 12n"
Tänk alltid på definitionsmängden för variabeln i denna typ av tal.

Du fick fram det ena av 2 intervall då djupet är >= 6 meter.

b)
y(t) är djupet.
Då är y'(t) förändringen av djupet.
Du vill veta när förändringen av djupet är störst (både ökning och minskning). Du vill alltså veta när y'(t) har sitt max- och minvärde. Hur gör du då?

Katarina149 7151
Postad: 5 dec 2021 21:55 Redigerad: 5 dec 2021 21:56

a) Hur menar du med att du fick det ena av 2 intervall då djupet är > 6m? Vad ska jag göra för att hitta det andra intervallet?

b) Jag söker efter andraderivatan

Programmeraren 3390
Postad: 5 dec 2021 22:47

a) Du har fått t1=4+12n och t2=0+12n. Då fick du intervallet 0 till 4. Vilket intervall får du med n=1?

Definitionsmängden för t är 0 <= t < 24 eftersom det är timmar under dygn.

Dessutom: De frågade efter intervall för t då y(t)>=6. Du löste y(t)=0 och fick gränserna.
Men man vet inte automatiskt på vilken sida om t=0 och t=4 som y(t)>=6.
Du bör motivera varför y(t) >= 6 i intervallet. T ex mha enhetscirklen eller genom att visa att y(t) har positiv derivata för t=0, i så fall är den över 6.

b) Ja. Extrempunkterna för en funktion får man genom att derivera och sätta lika med 0. Nu är funktionen vi vill undersöka y'(t) och dess derivata y''(t) så det blir andraderivatan av y(t).

Katarina149 7151
Postad: 5 dec 2021 23:59 Redigerad: 6 dec 2021 00:00
Programmeraren skrev:

a) Du har fått t1=4+12n och t2=0+12n. Då fick du intervallet 0 till 4. Vilket intervall får du med n=1?

Definitionsmängden för t är 0 <= t < 24 eftersom det är timmar under dygn.

Dessutom: De frågade efter intervall för t då y(t)>=6. Du löste y(t)=0 och fick gränserna.
Men man vet inte automatiskt på vilken sida om t=0 och t=4 som y(t)>=6.
Du bör motivera varför y(t) >= 6 i intervallet. T ex mha enhetscirklen eller genom att visa att y(t) har positiv derivata för t=0, i så fall är den över 6.

b) Ja. Extrempunkterna för en funktion får man genom att derivera och sätta lika med 0. Nu är funktionen vi vill undersöka y'(t) och dess derivata y''(t) så det blir andraderivatan av y(t).

Om n=1 får jag t=16 och t=12

alltså 12 < t < 16

Men jag förstår inte . Varför ska man testa med olika värden på n?

Menar du att jag ska lösa ekvationen y(t)>6?

Programmeraren 3390
Postad: 6 dec 2021 00:11

Du måste tänka på vad t är. Vilka värden t kan anta. Uppgiften säger "t är tiden i timmar räknat från midnatt".

Från #2:
"a) Dygnet har 24h och du fick svar med "+ 12n"
Tänk alltid på definitionsmängden för variabeln i denna typ av tal."

Från #4:
"Definitionsmängden för t är 0 <= t < 24 eftersom det är timmar under dygn."

Du har redan löst ekvationen y(t)>=6. Men du har bara angett ett av de två intervall då y(t)>=6 inom t:s defintionsmängd.
Det andra intervallet är 12<=t<=16.

Läs också vad jag skrev om att visa att intervallet ger y(t)>=6. Att bara räkna ut för vilka t som y(t)=6 visar inte det, det ger bara gränserna (de t) då y(t) går från mer/mindre än 6 till motsatsen.

Katarina149 7151
Postad: 6 dec 2021 00:15 Redigerad: 6 dec 2021 00:15

Är det isåfall rätt att svara att 

     6>t>0

och då  16>t>12 ? jag undrar hur ska man kunna förstå varför man ska testa med olika värden på n? Kan du visa med hjälp av en graf?

Katarina149 7151
Postad: 6 dec 2021 00:25 Redigerad: 6 dec 2021 00:25

Det här är min ansats för b frågan. Men sen vet jag inte vad jag ska göra 

Programmeraren 3390
Postad: 6 dec 2021 08:27

a) När du löste 6=5+2cos(v) så hittade du gränserna. Du använde dem för att göra ett internvall.

De frågar efter när 6 <= 5+2cos(v)

Det du fick fram nära rätt svar men eftersom du löser med "=" visar du inte på vilken sida om gränserna som olikheten gäller. 

Olikheter och vinklar kräver att man tar reda på vilken sida av gränserna man hamnar på.  Gränsvinklara är som du beräknade -1,047 och +1,047. Vi tittar i enghetscirkeln:

Här ser vi att de gränserna för de vinklar som ger cos(v)>=0,5 i hela området är v >= -1,047 och v <= 1,047.

Löser vi olikheterna
pi(t-2)/6 >= -1,047 och
pi(t-2)/6 <= 1,047 får vi
0 + 12n <= t <= 4 + 12n

Eftersom definitionsmängden för t är 0 <= t <24 får vi även 12 <= t <= 16.

Ritar vi upp grafen ser vi att det stämmer:

Programmeraren 3390
Postad: 6 dec 2021 08:32 Redigerad: 6 dec 2021 08:33

Du gör en olikhet men du söker extrempunkterna för f'(t), dvs då f''(t)=0.

b) f'(t) är förändringshastigheten. Du vill hitta när den är som hastigast, dvs min- och maxpunkterna för f'(t).

Derivatan av f'(t) är f''(t). 

Sätter du f''(t)=0 får du fram extrempunkterna för f'(t).

Det är precis som ett vanligt tal där du ska hitta min och max.

Om det inte känns klart, testa att tänka så här:
Vi gör en ny funktion g(t) som ger djupförändringens hastighet.
När är hastigheten högst? Vi deriverar och sätter g'(t)=0 för att få min- och maxpunkterna
Vilken funktion är g(t)?
g(t)=f'(t) eftersom f'(t) är djupförändringens hastighet.
Och om g(t)=f'(t) så är g'(t)=f''(t).

Svara
Close