9 svar
305 visningar
idkman behöver inte mer hjälp
idkman 41
Postad: 14 apr 2022 14:34

Värmeströmmen per kvadratmeter genom en vägg med två olika material

En snickare har byggt en yttervägg som längst ut har 3,1 cm tjockt skikt av trä och
innanför det 2,4 cm frigolit som isolering. Trämaterialet har λträ = 0,080 W/m*K och

frigoliten har λfrig = 0,010 W/m*K. Innertemperaturen är 19,0oC när det är -12,0oC
utomhus en vinterdag. Vad är värmeströmmen per kvadratmeter?

Så min första tanke var att lista ut den gemensamma temperaturen mellan väggarna men det orsakar att jag behöver veta effekten på förhand. Min andra tanke var att på någon sätt kunna slå samman deras olika värmeledningsförmågor men inget som fungerar. Det är uppenbarligen inget problem man löser på en gång för du kan inte bara använda båda temperaturerna för att lösa båda effekterna. Det ända jag kan tänka mig är att man måste börja med frigoliten då värmen går igenom den innan värmen stöter på träväggen. Så med effekten från frigoliten kunna beräkna effekten därefter utåt genom trät. Bekymret ligger just i att jag inte ser en lösning eller väg att gå att kunna beräkna en effekt med två okända inom formeln P=λAT1-T2d, där jag inte har tillgång till P eller T:et som är mellan de olika meterialena. Det är för mig den logiska tolkningen, men som bevisat så värkar mitt logiskt tänkande inte räcka för dessa frågor jag behöver besvara.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 14 apr 2022 15:37

Värmeflödet är lika stort i båda trä och i frigolit (när temperaturerna inte ändras). 

idkman 41
Postad: 15 apr 2022 12:25
Pieter Kuiper skrev:

Värmeflödet är lika stort i båda trä och i frigolit (när temperaturerna inte ändras). 

Ser inte riktigt vad det kan leda mig till för start? om du beräknar dem separat så får du 12,9W/m^2 och 80W/m^2. Så förstår inte riktigt vad du härleder till. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 apr 2022 12:55 Redigerad: 15 apr 2022 12:56

Du kan inte beräkna dem separat - de måste vara lika stora.

idkman 41
Postad: 15 apr 2022 14:32
Smaragdalena skrev:

Du kan inte beräkna dem separat - de måste vara lika stora.*

så jag beräknar Pträ= Pfrig och löser ut temperaturen mellan materialen men det get mig ett tal på 55 grader Celsius så det fungerar inte heller. Det är inget annat jag kan tänka mig som kan variera inom formeln för att få dem till samma värde.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 15 apr 2022 14:34 Redigerad: 15 apr 2022 14:38
idkman skrev:
Smaragdalena skrev:

Du kan inte beräkna dem separat - de måste vara lika stora.*

så jag beräknar Pträ= Pfrig och löser ut temperaturen mellan materialen men det get mig ett tal på 55 grader Celsius så det fungerar inte heller. Det är inget annat jag kan tänka mig som kan variera inom formeln för att få dem till samma värde.

Men då räknar du ju uppenbart fel.

Eftersom du inte ger några detaljer är det allt jag kan säga, förutom att det hela är rätt likt elektrisk ledning genom två konduktanser i serie. Inget komplicerat egentligen.

idkman 41
Postad: 16 apr 2022 11:31
Pieter Kuiper skrev:
idkman skrev:
Smaragdalena skrev:

Du kan inte beräkna dem separat - de måste vara lika stora.*

så jag beräknar Pträ= Pfrig och löser ut temperaturen mellan materialen men det get mig ett tal på 55 grader Celsius så det fungerar inte heller. Det är inget annat jag kan tänka mig som kan variera inom formeln för att få dem till samma värde.

Men då räknar du ju uppenbart fel.

Eftersom du inte ger några detaljer är det allt jag kan säga, förutom att det hela är rätt likt elektrisk ledning genom två konduktanser i serie. Inget komplicerat egentligen.

Räknar fel gör jag ju förstås det vet jag redan tack ändå. Jag har absolut igen aning vad elektrisk ledning genom två konduktanser i serie är och kan inte få fram något om det på varken youtube eller google. Men metod är fel och jag kan inte tänka mig någon annan. När ni säger att effekten är densamma vet jag inte hur jag ska implementera det i någon formel. Dessutom så förstår jag inte svarets effekt egentligen, 11 W/m^2, jag förstår att det ät för väggens totala effekt. Innebär det att effekten för vardera material är 6.5W/m^2 för att de ska vara densamma? Men om jag beräknar värmen mellan trät och frigoliten ger den en temperatur över inomhus temperaturen på 21 grader. Så det får mig bara att inse att jag inte har någon aning vad jag pratar om och har ingen aning vad jag sak göra. Dessutom finns det inget exempel eller fråga som liknar detta i min kursbok eller på internet.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 16 apr 2022 11:36 Redigerad: 16 apr 2022 12:31
idkman skrev:
Dessutom finns det inget exempel eller fråga som liknar detta ... på internet.

Det är förstås inte sant.

Som första approximation kan du räkna ut värmeflödet som om det bara fanns frigolit.
Vet du hur du ska göra det?

idkman 41
Postad: 17 apr 2022 12:02
Pieter Kuiper skrev:

Som första approximation kan du räkna ut värmeflödet som om det bara fanns frigolit.
Vet du hur du ska göra det?

Ja det vet jag, det är bara att använda hela tjockleken, lambda för frigolit samt temperaturerna och stoppa in dem i formeln: P=λAT2-T1x och använda A=1m2.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 17 apr 2022 12:24 Redigerad: 17 apr 2022 12:56
idkman skrev:
Ja det vet jag 

Då är det ju bara att göra det.

Det kan också vara bra att räkna ut frigolitskiktets så kallade U-värde (värmegenomgångskoefficient).

Svara
Close