Varför tillät Gud förintelsen?
Varför tillät Gud förintelsen? De flesta brukar säga att det är på grund av att vi har en fri vilja och inte att det är Guds vilja som gjorde att förintelsen inträffade. De som plågade, mördade, våldtog gjorde det med en fri vilja.
Vad tror ni?
Att ”han” inte finns.
Jag tror att "fri vilja"-idén kom till för att undvika vissa annars oundvikliga logiska motsägelser i de abrahamitiska religionerna. Men vi kan ju leka lite med idén att gud finns och att han gav oss fri vilja.
Till att börja med kan vi konstatera att den abrahamitiska guden är allsmäktig, allvetande och fullkomligt god. Det betyder att gud redan vet allt som kommer att hända och allt som har hänt. Det betyder dessutom att han vet med 100 % säkerhet vad du kommer att göra, han vet varje beslut du kommer att fatta. Men hur passar det ihop med idén om fri vilja? Om gud redan vet allt kan det ju omöjligen finnas fri vilja, eftersom allt redan måste vara förbestämt från början för att han ska kunna veta det.
Om du dessutom, som vissa kristna, tror på en straffande gud blir det hela ännu mer sadistiskt. Han ger människor liv när han själv från början vet att de kommer hamna i helvetet - han skapar dem för att straffa dem, och kallar det "fri vilja"...
Vet inte riktigt hur det passar ihop med att han ska vara god.
Och hur är det i situationer där ex. nyfödda barn kommer till skada eller dör av sjukdomar? Är det också någons "fria vilja" som orsakar det? Det finns ett känt citat från komikern Stephen Fry:
"(God,) bone cancer in children, what's that about?"
Bara undrar, vad tror ni händer efter döden? Mrpotatohead och naytte.
Tillägg: 31 mar 2024 18:18
Ni behöver självklart inte svara om ni inte känner för det. Om ni vill kan ni svara PM om ni inte vill svara publikt. (Eller inte svara alls om ni inte vill gå in på det ämne).
plusminus skrev:Bara undrar, vad tror ni händer efter döden? Mrpotatohead och naytte.
Tillägg: 31 mar 2024 18:18
Ni behöver självklart inte svara om ni inte känner för det. Om ni vill kan ni svara PM om ni inte vill svara publikt. (Eller inte svara alls om ni inte vill gå in på det ämne).
Förhoppningsvis något roligt. Men troligtvis blir det något tråkigt. Typ att vi upphör att existera och allt blir svart🥲
Hej!
Jag har en fråga om ordet ”förintelsen”, är det holocaust på engelska och isåfall just vilken förintelse menar personen?
zainab999 skrev:Varför tillät Gud förintelsen? De flesta brukar säga att det är på grund av att vi har en fri vilja och inte att det är Guds vilja som gjorde att förintelsen inträffade. De som plågade, mördade, våldtog gjorde det med en fri vilja.
Vad tror ni?
Det du är inne på är nära förknippat med det som brukar kallas teodicéproblemet, dvs problemet med att Gud både sägs vara god och allsmäktig på samma gång. Om Gud är god och allsmäktig, varför tillåter han då lidande? Antingen är han inte allsmäktig, dvs han har inte förmåga att stoppa lidandet, eller så är han faktiskt ond.
Det vanligaste svaret är det som du är inne på, dvs människans fria vilja. Gud har enligt många kristna ett slags tillbakadragen roll på jorden, dvs jorden är människans att förvalta och det är upp till människan att välja det goda. I många andra religioner, speciellt polyteistiska religioner som grekisk och fornnordisk mytologi har gudarna en mer aktiv roll i samhället.
Just "fri vilja" är något som debatteras en hel del, faktiskt även bland naturvetare. Grundproblemet här är om världen är deterministisk eller inte. Om allt som sker i världen går att förutspå med fysikens lagar, innebär det då att ödet finns? De som tror det brukar sägas vara anhängare av en "mekanisk världsbild". Man kan likna en människa med en stor maskin som består av atomer vars framtida beteende går att beskriva med fysikens lagar, likt hur man kan förutspå var en kastad boll kommer att landa. Men om man kan beskriva hur atomerna du består av kommer att bete sig i framtiden, innebär det då att du har ett förutsägbart öde? I så fall har du ingen fri vilja.
Om man har en vidare syn på religion och likställer Gud med något sorts allvetande universum ("panteism") skulle en avsaknad av fri vilja innebära att själva universum, och i förlängningen Gud, faktiskt är ond. Nu finns det gott om kritiker mot den mekaniska världsbilden, dvs det är inte säkert att atomernas beteende är förutsägbart. Mycket där hänger på hur kvantmekaniken egentligen fungerar. Kan rekommendera t.ex. denna text i Scientific American som resonerar kring dess betydelse: https://www.scientificamerican.com/article/does-quantum-mechanics-rule-out-free-will/
raya skrev:Hej!
Jag har en fråga om ordet ”förintelsen”, är det holocaust på engelska och isåfall just vilken förintelse menar personen?
Ja, "förintelsen" på svenska är det som kallas "holocaust" på engelska. Det syftar på Nazitysklands massmord på i första hand judar under andra världskriget.
plusminus skrev:Bara undrar, vad tror ni händer efter döden? Mrpotatohead och naytte.
Tillägg: 31 mar 2024 18:18
Ni behöver självklart inte svara om ni inte känner för det. Om ni vill kan ni svara PM om ni inte vill svara publikt. (Eller inte svara alls om ni inte vill gå in på det ämne).
Ingen aning, faktiskt. Men jag tycker att det är en ganska ointressant fråga. Antingen så händer något efter döden, och då är väl det nice, eller så händer ingenting, och då märker man inte det ändå. Det är en märklig grej att ställa sig den obesvarbara frågan, anser jag.
Vissa frågor behöver inte besvaras!
Med det sagt lever jag hellre i ovisshet än i tro på något obeläggbart.
Teraeagle skrev:raya skrev:Hej!
Jag har en fråga om ordet ”förintelsen”, är det holocaust på engelska och isåfall just vilken förintelse menar personen?
Ja, "förintelsen" på svenska är det som kallas "holocaust" på engelska. Det syftar på Nazitysklands massmord på i första hand judar under andra världskriget.
Ibland kallat shoah, som jag tror är det hebreiska ordet.
Teraeagle skrev:Om man har en vidare syn på religion och likställer Gud med något sorts allvetande universum ("panteism") skulle en avsaknad av fri vilja innebära att själva universum, och i förlängningen Gud, faktiskt är ond. Nu finns det gott om kritiker mot den mekaniska världsbilden, dvs det är inte säkert att atomernas beteende är förutsägbart. Mycket där hänger på hur kvantmekaniken egentligen fungerar. Kan rekommendera t.ex. denna text i Scientific American som resonerar kring dess betydelse: https://www.scientificamerican.com/article/does-quantum-mechanics-rule-out-free-will/
Men är inte de Abrahimitiska religionerna Panentismen? Hur menar du med pateismen?
