14 svar
133 visningar
naytte behöver inte mer hjälp
naytte Online 5010 – Moderator
Postad: 15 okt 18:19 Redigerad: 15 okt 18:21

Varför fungerar detta inte för sned asymptot?

Halloj!

Jag sitter med en uppgift där man ska bestämma de sneda asymptoterna till funktioen:

fx=x2arctanx4x+1\displaystyle f\left(x\right)=\frac{x^2\arctan x}{4x+1}

Jag tänkte att man kunde bryta ut arctanx\arctan x och använda polynomdivision på den rationella funktionen:

fx=arctanx·(14x-116+116(4x+1))\displaystyle f\left(x\right) = \arctan x \cdot (\frac{1}{4}x - \frac{1}{16}+\frac{1}{16(4x+1)})

Sedan tänkte jag helt enkelt att då x\displaystyle x\to \infty så borde fxπ214x-116\displaystyle f\left(x\right) \to \frac{\pi}{2}\left(\frac{1}{4}x-\frac{1}{16}\right)

Detta stämmer dock inte alls och jag undrar varför man inte kan göra så här.

Truppeduppe 137
Postad: 15 okt 18:29

Det ser ut som att du har glömt att dela med x. Gränsvärdet för att hitta lutningen till en sned asymptot ser ut såhär:

c=limxf(x)x

Om man sätter in uttrycket för f(x) så:

c=limxx2 arctan(x)x (4x+1)=limxarctan(x) ×limxx4x+1=...

Hänger du med? :)

naytte Online 5010 – Moderator
Postad: 15 okt 18:30 Redigerad: 15 okt 18:30

Japp, jag känner till det gängse tillvägagångsättet, men det var inte det jag försökte använda. Jag försökte vara lite smart och titta på vad de enskilda faktorerna går mot, men tydligen kan man inte göra så? Alltså inte kolla på lutning och m-värde separat, utan direkt försöka hitta linjen.

Laguna 30471
Postad: 15 okt 18:40

Lutningen är inget problem, men tydligen gör arctan att m inte blir samma som om arctan inte fanns där.

Blir det bättre om man serieexpanderar arctan en liten bit?

Blir det bättre om man serieexpanderar arctan en liten bit?

Hur menar du då? Alltså typ McLaurin-utvecklingen bara?

Laguna 30471
Postad: 15 okt 18:51

Ja.

PATENTERAMERA 5966
Postad: 15 okt 19:11

Skriv arctanx som arctanx - π/2+π/2.

Då får du 

π2x4-116 + r(x), där r(x) är ett uttryck som inte går mot noll då x går mot oändlighet.

Hur såg du att man kunde göra en sådan omskrivning? Hur skulle man kunna lista att att det inte fungerar att göra så som jag gjorde? Det funkade nämligen på en nästan likadan uppgift, och linjen jag fick ser väldigt lik ut den riktiga linjen, så det är svårt att avgöra om man har gjort rätt, även om man grafar.

Truppeduppe 137
Postad: 15 okt 19:42 Redigerad: 15 okt 19:46

Jag löste gränsvärdet för att bestämma m såhär:

limx(x2 arctan(x)4x+1-𝜋8x)=limx(8x2 arctan(x)-4𝜋x2-𝜋x32x+8)=L'Hopital's regel==limx(12x arctan(x)-14𝜋x)+14-𝜋32=[u=1/x]=limu0(2 arctan(1u)-𝜋4u)-𝜋32+14==L'Hopital's regel=-12-𝜋32+14=-𝜋32-14

LuMa07 53
Postad: 15 okt 19:44

Taylors utveckling för arctan(x) i oändligheten (se också Laurentserier) är

arctanx=π2-1x+13x3-15x5+O(x-7)\arctan x = \frac{\pi}{2} - \frac{1}{x} + \frac{1}{3x^3} - \frac{1}{5x^5} + O(x^{-7}), där xx \to \infty.

Laguna 30471
Postad: 15 okt 20:03

Jag tänkte fel förut med MacLaurin-utveckling, vi ska ju låta x gå mot oändligheten.

Den här serien bör kan man kunna få genom att serieutveckla 1/(1+x2) och sedan integrera, så behöver man inte lära sig Laurent-serier först.

LuMa07 53
Postad: 15 okt 20:13 Redigerad: 15 okt 20:13

Absolut! Laurentserier behövs egentligen inte, det är bara att begreppet "taylorsutveckling i oändligheten" kan ifrågasättas.

Man kan också utnyttja sambandet arctanx+arctan1x=π2sgn(x)\arctan x + \arctan \left( \frac{1}{x} \right) = \frac{\pi}{2} sgn(x) och vanlig maclaurinsutveckling för att få fram utvecklingen för stora x som jag skrivit i inlägget ovan.

Anto Online 258
Postad: 15 okt 23:05

Jag tror felet du gör i ditt första inlägg är att du gör en successiv gränsövergång. Detta kan ge fel svar. 

Sedan är sättet du skriver det på fel. Då x går mot oändligheten kommer f(x) gå mot ett värde (om än oändligt) och inte en ny funktion.

naytte Online 5010 – Moderator
Postad: 15 okt 23:07 Redigerad: 15 okt 23:07

Sedan är sättet du skriver det på fel. Då x går mot oändligheten kommer f(x) gå mot ett värde (om än oändligt) och inte en ny funktion.

Jag tänkte på detta också. Hur ska man egentligen skriva det rent formellt? 


Och tack allihopa för alla utmärkta svar!

Anto Online 258
Postad: 17 okt 10:26

Min lärare gjorde en liknande uppgift som du med polynomdivision och skrev sedan, istället för en pil,  ett ungefärligt likhetstecken vid övergången. Du vet ett sådant vågigt likhetstecken, kan inte skriva det på mobilen! Då kanske det är mer okej?

Svara
Close