21 svar
1426 visningar
Aysa behöver inte mer hjälp
Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 6 jan 2018 17:22

Varför är det mer arbetsamt att bära upp tegelstenarna än att hissa upp dem?

hejjjjjj..........

Varför är det mer arbetsamt att bära upp tegelstenarna än att hissa upp dem?(med rep)

jag har väl konstig på det men tror att

det samma arbete utförs pga att hissa upp är kort sträcka * hög kraft 

                                                            men bära är lång sträcka * mindre kraft ( jag gissar bara)

men varför är det mer arbetsamt att bära jag förstår inget. så kan ni hjälpa mig med den om ni kan

tack på förhand

Teraeagle 20873 – Moderator
Postad: 6 jan 2018 17:34

Är det lika stor massa som ska flyttas uppåt i de två fallen?

Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 6 jan 2018 18:14

ju de har samma massa

Teraeagle 20873 – Moderator
Postad: 6 jan 2018 18:15

Kvinnan på bilden måste även lyfta sin egen kroppsmassa när hon bär stenarna jämfört med när hon hissar upp dem.

Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 6 jan 2018 18:24

tack men i det båda fall , är inte samma arbetet utfört ( jag menar samma JOULE arbetet)?

Teraeagle 20873 – Moderator
Postad: 6 jan 2018 18:26

Arbetet = massa * höjd * tyngdaccelerationen

Höjd och tyngdacceleration är samma i båda fallen, men massan i första fallet är (stenarnas massa) + (personens massa), medan den i andra fallet är (stenarnas massa). Därför blir arbetet mindre när man hissar upp stenarna.

Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 6 jan 2018 18:38

tack men nu förstår jag inte ekvationen 

du skrivit 

arbetet= massa * tyngdacceleration * höjd

men jag visste bara den här ekvationen

arbetet = kraft* väg

men jag tror att kraften som jag skrivit är samma som massa * tngdacceleration som du skrivit 

men  om mass på tegler är 20Kg vad blir kraft då?

Teraeagle 20873 – Moderator
Postad: 6 jan 2018 18:41 Redigerad: 6 jan 2018 18:53

Precis, det är samma formel eftersom kraft = massa * tyngdacceleration. Du behöver inte räkna ut kraften för att svara på frågan. Det går heller inte att göra eftersom man inte känner till höjden*.

*Edit: Detta gäller om du vill beräkna arbetet. Man kan räkna ut kraften om man känner till massan.

Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 6 jan 2018 18:43

nejjjj.... men det behövs inte men jag har tagit på exempel 

om man vill räkna ut kraft gör man så

kraft= massa*tyngdacceleration

eller?

sprite111 694
Postad: 6 jan 2018 18:51 Redigerad: 6 jan 2018 19:05

F=m·a (kraft = Massa * Acceleration).

Om Accelerationen är Tyngdaccelerationen  blir a = tyngdaccelerationen

-

Har du W = F * d (Arbete = Kraft * Väg), får du:

w = m·a·y. (W = Massa * Acceleration * Väg).

Ska du lyfta något är Accelerationen a =tyngdaccelerationen, och vägen höjden y.

 

Med hjälp av det Teraeagle skrev kan vi gå vidare såhär:

Om vi då har:

a = 9.82 ms2

y = y

och massan förde båda fallen (1) och (2)

m1 = Tegel + Personen 

m2 =Tegel

 

Så kan vi skriva för båda fallen (1) och (2): 

 

(1): w1=(Tegel + Personen)·9.82·y

(2) w2=Tegel · 9.82· y

 

Vi ser att:

w1>w2

Alltså fallet där hon lyfter teglet på huvudet kräver mer arbete eftersom både teglet och personen lyfts y meter.

Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 6 jan 2018 19:17 Redigerad: 6 jan 2018 19:28

tack

Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 6 jan 2018 19:22 Redigerad: 6 jan 2018 19:23
sprite111 skrev :

F=m·a (kraft = Massa * Acceleration).

Om Accelerationen är Tyngdaccelerationen  blir a = tyngdaccelerationen

-

Har du W = F * d (Arbete = Kraft * Väg), får du:

w = m·a·∆y. (W = Massa * Acceleration * Väg).

Ska du lyfta något är Accelerationen a =tyngdaccelerationen, och vägen höjden ∆y.

 

Med hjälp av det Teraeagle skrev kan vi gå vidare såhär:

Om vi då har:

a = 9.82 ms2

∆y = y

och massan förde båda fallen (1) och (2)

m1 = Tegel + Personen 

m2 =Tegel

 

Så kan vi skriva för båda fallen (1) och (2): 

 

(1): w1=(Tegel + Personen)·9.82·y

(2) w2=Tegel · 9.82· y

 

Vi ser att:

w1>w2

Alltså fallet där hon lyfter teglet på huvudet kräver mer arbete eftersom både teglet och personen lyfts y meter.

 att lyfta är mer arbetet som du sa,  men  är  väg ( y ) lika på båda fall?

sprite111 694
Postad: 6 jan 2018 19:27 Redigerad: 6 jan 2018 19:30

Ja i båda fallen ska teglet gå upp till samma höjd.

Höjden är en förflyttning (displacement).

Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 6 jan 2018 19:35
sprite111 skrev :

Ja i båda fallen ska teglet gå upp till samma höjd.

tack, här  man måste se på displacement inte på distance va?

sprite111 694
Postad: 6 jan 2018 20:35 Redigerad: 6 jan 2018 20:36

aa. Den röda linjen är kanske 20meter.

Men displacement är 5meter kansker.

You use displacement in the potential energy formula that is:  F = m g y

Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 6 jan 2018 21:43

tack

sprite111 694
Postad: 7 jan 2018 08:42 Redigerad: 7 jan 2018 08:44

Oj såg nu att det var grundskolefysik. Minns aldrig att jag läste denna typ av fysik om ens någon fysik i grundskolan :)

Hoppas du förstod i alla fall.

 

Energin är beroende på massan. Energin i detta fall är potentiell energi. Det betyder: den energi som kan uppstå när något i en viss höjd faller. När vi håller något i en viss höjd säger vi att objektet har en viss potential till energi givning.

10kg i en höjd y har mindre potentiell energi än 20kg i samma höjd y.

 

Detta kan visas med formeln massa * gravitationsaccelerationen * höjden. (m g y)

10 g y < 20 g y.

10 * g * y mindre än 20 * g * y.

Aysa 1414 – Avstängd
Postad: 7 jan 2018 10:44

tack så mycket nu förstår jag:)

Dr. G 9457
Postad: 7 jan 2018 15:36

Det kan också vara värt att påpeka att man med hissanordningen kan dra nytta av sin egen vikt när man drar i repet.

Blocket reducerar också kraften med 50 %, men största vinsten är nog att man drar nedåt. 

sprite111 694
Postad: 14 jan 2018 21:51

Ja det kan nog vara svaret de är ute efter i den nivån Dr. G 

Dr. G 9457
Postad: 14 jan 2018 22:21
sprite111 skrev :

Ja det kan nog vara svaret de är ute efter i den nivån Dr. G 

Pinsam tankevurpa av undertecknad dock! Det blir ingen kraftreduktion på 50 % med bara ett block, men man kan dra nedåt. 

sprite111 694
Postad: 14 jan 2018 22:49 Redigerad: 14 jan 2018 23:13

Friktionshög block/trissa ^^

Svara
Close