10 svar
340 visningar
sprite111 behöver inte mer hjälp
sprite111 694
Postad: 31 aug 2018 15:33 Redigerad: 31 aug 2018 15:33

Värdesiffror vid mätning med måttband.

Hej,

Om jag mäter upp t.ex. 7.1cm med måttband ska jag skriva 7.10 eller 7.1

Tänker att 7cm är säkert, lika så 0.1cm men man kan ju anta ett värde på tusendelen.

Vad är rätt egentligen?

2 värdesiffror (7.1) eller 3 (7.10)?

 

Vet inte vart tråden passar (Matte? Fysik? Teknik?)

Korra 3798
Postad: 31 aug 2018 15:37 Redigerad: 31 aug 2018 15:38
sprite111 skrev:

Hej,

Om jag mäter upp t.ex. 7.1cm med måttband ska jag skriva 7.10 eller 7.1

Tänker att 7cm är säkert, lika så 0.1cm men man kan ju anta ett värde på tusendelen.

Vad är rätt egentligen?

2 värdesiffror (7.1) eller 3 (7.10)?

 

Vet inte vart tråden passar (Matte? Fysik? Teknik?)

 7.1 är exakt samma sak som 7.10 och det är också samma sak som 7.10000000

7.1000TiondelHundradelTusendelTiotusendel 

Du har 7 hela, 1 tiondel, 0 hundradelar, 0 tusendelar och 0 tiotusendelar

Om jag förstår hur du menar nu, vilket jag är osäker på om jag gör.

sprite111 694
Postad: 31 aug 2018 15:42

Vid mätning med linjal, ska man skriva dit nollan för att visa att det är upp till den noggrannheten man kommer.

Tror jag hittade svaret (blev nämligen lite osäker)

"If you were to make your own measurements, your significant digits should include all of the measurable digits (the digits that correspond to the marks on the ruler) as well as one estimated position beyond the smallest measureable digit (the 5 in 3.5 cm, and the 2 in 3.52 cm)"

http://cyberbridge.mcb.harvard.edu/math_2.html

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 31 aug 2018 15:44 Redigerad: 31 aug 2018 15:45

Matematiskt sett är 7,1 samma sak som 7,10 eller 7,10000. Däremot implicerar fler nollor att man har gjort en mer noggrann mätning. Ifall du säger att din vikt är 71 kg eller 71,00 kg så ger det olika intryck av hur bra din mätning har varit. Korrekt antal värdesiffror är även viktigt vid beräkningar då svaret ska ha lika många värdesiffror som den sämsta mätningen av någon ingående parameter.

På ett vanligt måttband går det bara att läsa av millimetrar med tillräcklig noggrannhet. Därför är det bättre att skriva 7,1 cm och inte 7,10 cm. Det sistnämnda ger mottagaren intrycket av att du har lyckats mäta tiondels millimetrar, vilket inte är fallet.

sprite111 694
Postad: 31 aug 2018 15:46 Redigerad: 31 aug 2018 15:47

Tera, det är just det som gör mig så osäker just nu.

Jag tänker som du men enligt t.ex.

http://cyberbridge.mcb.harvard.edu/math_2.html

"If you were to make your own measurements, your significant digits should include all of the measurable digits (the digits that correspond to the marks on the ruler) as well as one estimated position beyond the smallest measurable digit (the 5 in 3.5 cm, and the 2 in 3.52 cm)"

Här är problemet: 

https://www.pluggakuten.se/trad/labb-tabell-1/

Ska förlängningarna skrivas med 2 eller 3 värdesiffror ifall de mättes med måttband.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 31 aug 2018 15:46

Med lite träning lär man sig att skatta antalet tiondels mm hyfsat bra. Skriv så stor rogrannhet som du har läst av med - skriver du 7,10 skall du åtmnstone vara tvärsäker på att det inte är 7,12 eller mer, och absolut inte mindre än 7,08.

7.1 är exakt samma sak som 7.10 och det är också samma sak som 7.10000000

Nej, det är det inte. 7,1 kan vara vad som helst mellan 7,05 och 7,15. 7,100 000 00 måste ligga mellan 7,099 999 95 och 7,100 000 05.

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 31 aug 2018 15:56

Det verkar rätt knepigt att försöka skatta ytterligare en decimal med bara ögonmått. Dessutom är det inte ens säkert att måttbandet är tillräckligt bra tillverkat för att man ska kunna göra så bra avläsningar.

Ett liknande exempel är laboratoriekärl. De är ofta angivna med en viss felmarginal. Ifall man fyller upp med vätska till ett streck som anger 100 ml spelar det ingen roll om vätskenivån ligger exakt på 100 ml-strecket. Konstruktionen gör att man t.ex. bara kan läsa av volymen med +/- 0,1 ml noggrannhet (brukar stå skrivet på kärlen) vilket innebär att du inte bara kan skriva 100,0 ml med anledningen att "det ser ut som det".

sprite111 694
Postad: 31 aug 2018 16:05 Redigerad: 31 aug 2018 16:37

Smaragdalena skrev: Med lite träning lär man sig att skatta antalet tiondels mm hyfsat bra. Skriv så stor rogrannhet som du har läst av med - skriver du 7,10 skall du åtmnstone vara tvärsäker på att det inte är 7,12 eller mer, och absolut inte mindre än 7,08.

 

Hmm, Ja man måste ju vara säker på uppskattningen. Så om man inte gjort någon uppskattning ska man alltså inte göra det i efterhand. Tack!!

Teraeagle:

Ja så är det så måste de ju va. 7.3 kan väl indikera 7,25,...,7,29 7.3 7.31,...,7,34 beroende på felmarginaler.

Bra exempel. Förtydligar mycket! 

Tack!

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2018 17:56
Smaragdalena skrev:

...

7.1 är exakt samma sak som 7.10 och det är också samma sak som 7.10000000

Nej, det är det inte. 7,1 kan vara vad som helst mellan 7,05 och 7,15. 7,100 000 00 måste ligga mellan 7,099 999 95 och 7,100 000 05.

För en gångs skull håller jag inte med dig. Eller, det beror på vad du menar med "samma sak".

Talet 7,1 har exakt samma värde som talet 7,1000.

Allt annat är orimligt.

Däremot är det inte alls säkert att den storhet som har avrundats till 7,1 har samma värde som den storhet som har avrundats till 7,1000.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 31 aug 2018 17:59

Talet 7,1 har exakt samma värde som talet 7,100 000 00. Mätvärdet 7,1 kan variera mycket mer än mätvärdet 7,100 000 00. Den här tråden handlar om mätvärden.

sprite111 694
Postad: 31 aug 2018 18:03

I sammanhanget är det nog skillnad på 7.1 och 7.10. 7.1 är mindre noggrann än 7.10

Svara
Close