18 svar
155 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 19:41

Var är slarvet (3)?

Jag vet inte om det är nu slarv eller om jag har inte fattat roterande volymer...

En området som begränsas om y=x och y=2x och linjen x=6 roterar kring x axeln.

(Yngve, om du läser detta, jag har ritat figur med y=2x i grön och den andra i lilla men orkar inte fotta!)

Varför min område är INTE 06(2x-x)dx 06(x)2dx?

Jag kanske börjar inse slarvet, jag måste nog upphöja den i kvadrat på en gång och använda kvadratterings regeln? Men å andra sidan 2u-u är väl u??

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 sep 2017 19:48

Hur ser området ut om du skär en skiva vinkelrätt mot x-axeln?

tomast80 4245
Postad: 15 sep 2017 21:11

Utgå ifrån smaragdlenas tips!

Mitt tips är sedan att att se det som differensen mellan två rotationsvolymer: en yttre minus en inre.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 21:20

Det ser ut som en knäckebröd med en stor hål i mitten tror jag.

Jag förstår inte hur jag ska gå vidare med tipset!

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 sep 2017 21:26

Hur stor är arean av varje knäckebrödsskiva, som en funktion av x?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 15 sep 2017 21:37

π(2x-x)2? Inte?

tomast80 4245
Postad: 15 sep 2017 21:45
Daja skrev :

π(2x-x)2? Inte?

Det stämmer inte. Testa gärna med ett konkret exempel, förslagsvis: x=4 x=4 för att försäkra dig om att det blir fel. Vad borde det vara istället för x=4 x=4 ?

I nästa steg kan du generalisera till en formel för alla x x .

Affe Jkpg 6630
Postad: 16 sep 2017 00:28
smaragdalena skrev :

Hur stor är arean av varje knäckebrödsskiva, som en funktion av x?

Sådana runda Dala-knäckebröd :-)
http://pyramidbrod.se/bageriet/
πy2dx

Yngve Online 40295 – Livehjälpare
Postad: 16 sep 2017 00:58 Redigerad: 16 sep 2017 01:00
Daja skrev :

π(2x-x)2? Inte?

2x-x är avståndet mellan kurvorna vid koordinaten x.

Det i sig är inte tillräcklig information för att avgöra hur stor ytan är som bildas då en skiva roterar kring x-axeln. Du behöver få med avståndet från x-axeln på något sätt.

Det inser du lätt själv genom följande exempel: Vilken skiva har störst yta? Den röda eller den blåa? Avståndet mellan yttre och inre radien är densamma i båda fallen.

Om du istället följer rådet från tomast80 så kommer du att få rätt svar.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 16 sep 2017 07:03

@Affe: precis! Jag gillar Vika, dom smakar riktigt surdeg!

@Yngve och Tomast80: π(24-4)2=π(2)2. Vad skulle det bli istället för 4 vet jag inte! Förlåt jag förstår inte så bra vidare!

Det kan vara så att den blå knäckering har större yta, men man vet aldrig med roterande volymer, dom är så sneaky. Jag är inte säkert om hur jag borde skriva om uttrycket för att ta hänsyn till y axeln. Affe skrev πy2 men upphöja i kvadrat har jag redan gjort?

Ni menar att båda integraler måste separeras som en stor boll och en kärna för att ta hänsyn till avståndet till x-axeln? Med 4 blir det isf: π24 2- 42=π42- 22=π16- 4=12π, istället för 4π?

Affe Jkpg 6630
Postad: 16 sep 2017 11:18 Redigerad: 16 sep 2017 11:24

Har du glömt hur man integrerar? Vad är t.ex:

π06xdx

Yngve Online 40295 – Livehjälpare
Postad: 16 sep 2017 11:52 Redigerad: 16 sep 2017 11:52

Jag kan inte utläsa om du har förstått hur volymselementet ska se ut. Beskriver därför det här.

Knäckebrödsskivan:

Skivans radie är 2*x^(0,5), så dess area (utan hål) är pi*(2*x^(0,5))^2 = pi*4x.

Hålet i mitten har radien x^(0,5), så hålets area är pi*(x^(0,5))^2 = pi*x.

Alltså har skivan med hål arean pi*4x - pi*x = 3pi*x.

Med tjocklek dx så har skivan volymen 3pi*x*dx, vilket även är volymselementet.

--------------------

Felet du gjorde var alltså att du tog (r2 - r1)^2 istället för r2^2 - r1^2.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 16 sep 2017 18:21 Redigerad: 16 sep 2017 18:23
Affe Jkpg skrev :

Har du glömt hur man integrerar? Vad är t.ex:

π06xdx

Nej nej, vi utreder vad jag gör som fel på integrering :). Det bli väl πx2206=π362-o= π18

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 16 sep 2017 18:27 Redigerad: 16 sep 2017 18:27
Yngve skrev :

Jag kan inte utläsa om du har förstått hur volymselementet ska se ut. Beskriver därför det här.

Knäckebrödsskivan:

Skivans radie är 2*x^(0,5), så dess area (utan hål) är pi*(2*x^(0,5))^2 = pi*4x.

Hålet i mitten har radien x^(0,5), så hålets area är pi*(x^(0,5))^2 = pi*x.

Alltså har skivan med hål arean pi*4x - pi*x = 3pi*x.

Med tjocklek dx så har skivan volymen 3pi*x*dx, vilket även är volymselementet.

--------------------

Felet du gjorde var alltså att du tog (r2 - r1)^2 istället för r2^2 - r1^2.

Nämen jag tror jag är mer eller mindre med. Jag upprepar bara med hopplöst hopp att jag kommer att komma ihåg.

Jag har subtraherat radier istället för areor, därför hittade jag x. Med 2x2-x2, blir det:

063πx dx = 3πx2206=3π362-0=3π×18=54v.e

Yngve Online 40295 – Livehjälpare
Postad: 16 sep 2017 22:12
Daja skrev :

Med 2x2-x2, blir det:

063πx dx = 3πx2206=3π362-0=3π×18=54v.e

Ja om frågan gällde rotationskroppens volym så stämmer det.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 17 sep 2017 08:39
Yngve skrev :
Daja skrev :

Med 2x2-x2, blir det:

063πx dx = 3πx2206=3π362-0=3π×18=54v.e

Ja om frågan gällde rotationskroppens volym så stämmer det.

Jo, det var frågan. Jag gjorde en snabbt sammanfattning av vad ni sa för att komma ihåg det. 

tomast80 4245
Postad: 17 sep 2017 08:48
Daja skrev :
Yngve skrev :
Daja skrev :

Med 2x2-x2, blir det:

063πx dx = 3πx2206=3π362-0=3π×18=54v.e

Ja om frågan gällde rotationskroppens volym så stämmer det.

Jo, det var frågan. Jag gjorde en snabbt sammanfattning av vad ni sa för att komma ihåg det. 

Observera att det blir 54π 54 \pi v.e. Du tappade bort π \pi .

Yngve Online 40295 – Livehjälpare
Postad: 17 sep 2017 08:50
tomast80 skrev :

Observera att det blir 54π 54 \pi v.e. Du tappade bort π \pi .

Hoppsanojdå. Ja det stämmer såklart.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 17 sep 2017 09:33

NÄeeeej min slarv igen!!!

Svara
Close