Vågrörelser m.m.
Hej!
Jag har fått en uppgift där jag har en bild med vågrörelser i en öppen pipa.
Jag har kunnat avläsa att det finns 5 st bukar och 4 st noder i pipan, längden är 2lambda, pipans totala längd är 41 cm så då borde en våglängd bli 10,25 cm om jag inte räknar helt fel(41/4).
Detta är den enda informationen som fås att jobba med.
Detta var även fråga A att avgöra, men när det kommer till resterande frågor har jag kört fast helt.
b) Bestäm frekvensen hos den ton som vågmönstret beskriver.
c) Vilken frekvens har rörets grundton?
d) Vilken grundton skulle röret få om det var slutet i ena änden och öppet i den andra?
Läst igenom de få sidorna som finns i boken men har inte kunnat hitta någon formel att jobba med för att få fram, eller för den delen kunna avläsa frekvens.
De formlerna jag har hittat är: Utbredningshastighet(har dock ej f eller v), frekvens(har ej f eller T), stående våg i strängar, vågornas utbredningshastighet i en sträng(har dock ej v, F,A och densitet), ljudhastighet(har dock ej v och f).
Hade uppskattat något tips eller liknande på vart jag ska börja. Alla exempel jag hittar så får man en frekvens eller liknande att jobba med. Inget om hur man avläser frekvens osv.
Tack.
Med vänlig hälsning, Johan.
Rita! Tydligen har du en bild till a-uppgiften, så den behöver du inte rita igen. Det måste stå i din lärobok hur stående vågor i öppna och slutna orgelpipor beter sig, annars skulle de inte ge en sådan uppgift.
Om du har 5 bukar och 4 noder - hur många hela våglängder är det? (Det är inte 4. Våglängden är alltså inte 10,25 cm.)
Hur många våglängder får plats i en öppen pipa? Vilken blir våglängden i din pipa?
Hur många våglängder får plats i en sluten pipa? Vilken blir våglängden i din pipa?
Smaragdalena skrev :Rita! Tydligen har du en bild till a-uppgiften, så den behöver du inte rita igen. Det måste stå i din lärobok hur stående vågor i öppna och slutna orgelpipor beter sig, annars skulle de inte ge en sådan uppgift.
Om du har 5 bukar och 4 noder - hur många hela våglängder är det? (Det är inte 4. Våglängden är alltså inte 10,25 cm.)
Hur många våglängder får plats i en öppen pipa? Vilken blir våglängden i din pipa?
Hur många våglängder får plats i en sluten pipa? Vilken blir våglängden i din pipa?
- Jodå lite information finns väl. Det finns någon bild där det illustreras hur vågorna beter sig, men vad hjälper det mig?
- Antal hela våglängder blir väl 3 st i sådana fall. Eftersom det fanns två st halva i varje öppning av pipan så räknade jag dom tillsammans som en hel, kanske var fel gjort.
- Beror inte det på pipans längd samt frekvensen?
Vad jag kan tolka boken som så för att räkna ut våglängden i denna fall så använder man l=n*lambda/2 och gör om den till lambda=2l/n där n har värdet 1,2,3 osv för första frekvensen(grundtonen), nästa frekvens(första övertonen) osv.
Men jag förstår inte hur detta ska kunna ge mig ett tal på frekvensen, tonerna osv som efterfrågas.
Du har en bild som visar att det är 5 bukar och 4 noder i pipan. Om vi väljer att låta en våg börja på toppen av buken längst till vänster i pipan så passerar den 0-läget vid första noden, bottenläget vid nästa buk, 0-läget vid andra noden och kommer tillbaka till toppen i den tredje buken. Från första buken till tredje buken är det alltså en våglängd. Hur många våglängder blir det i hela pipan? (Det är inte 3 heller.)
- Beror inte det på pipans längd samt frekvensen?
Vad menar du med "det"?
Grundtonen i en öppen orgelpipa har en buk i vardera öppna änden och en nod i mitten. Orgelpipans längd är alltså .
Grundtonen i en sluten orgelpipa har en buk i den öppna änden och en nod i den slutna änden. Orgelpipans längd är alltså .
Smaragdalena skrev :Du har en bild som visar att det är 5 bukar och 4 noder i pipan. Om vi väljer att låta en våg börja på toppen av buken längst till vänster i pipan så passerar den 0-läget vid första noden, bottenläget vid nästa buk, 0-läget vid andra noden och kommer tillbaka till toppen i den tredje buken. Från första buken till tredje buken är det alltså en våglängd. Hur många våglängder blir det i hela pipan? (Det är inte 3 heller.)
- Beror inte det på pipans längd samt frekvensen?
Vad menar du med "det"?
Grundtonen i en öppen orgelpipa har en buk i vardera öppna änden och en nod i mitten. Orgelpipans längd är alltså .
Grundtonen i en sluten orgelpipa har en buk i den öppna änden och en nod i den slutna änden. Orgelpipans längd är alltså .
- Jaha, right! Så 2 st med andra ord? Jag hade nog misstolkat vad dom menade var en våglängd i boken.
- Du frågade "Hur många våglängder får plats i en öppen pipa?". Då jag inte vet svaret på detta så tänkte jag att det beror väl på pipans längd samt frekvensen.
- Du frågade "Hur många våglängder får plats i en öppen pipa?". Då jag inte vet svaret på detta så tänkte jag att det beror väl på pipans längd samt frekvensen.
Jag borde ha skrivit det jag menade, nämligen hur många våglängder av grundtonen får plats i en öppen pipa, och likaså för en sluten pipa. Då beror det inte på pipans längd och frekvensen.
Smaragdalena skrev :- Du frågade "Hur många våglängder får plats i en öppen pipa?". Då jag inte vet svaret på detta så tänkte jag att det beror väl på pipans längd samt frekvensen.
Jag borde ha skrivit det jag menade, nämligen hur många våglängder av grundtonen får plats i en öppen pipa, och likaså för en sluten pipa. Då beror det inte på pipans längd och frekvensen.
Ok!
Tror jag börjar närma mig en uträkning som kan funka, men gör något fel för är ganska övertygad om att jag inte får fram rätt svar.
Fråga a)
Formel: l=n * lambda/2 som jag gör om till (l*2)/n = lambda --> (0,41*2)/4=0,205 (Osäker dock på om n ska vara 4 i detta fallet. Även osäker om jag gör rätt i att dividera n från HL till VL)
Frekvens = v/lambda --> 340/0,205=1658 Hz. Här känns tyvärr svaret lite väl stort :) ...
Fråga c)
Samma formel som ovan fast jag gör om n till 1(för att få grundtonen).
Fråga d)
Använder formel l=((2n-1)*lambda)/4 här. Men vilket värde ska n ha?
a) Det får plats två våglängder i orgelpipan. Våglängden är alltså 41/2 cm, d v s 0,205 m. Frekvensen blir 1658 Hz, helt korrekt.
b) Det får plats en halv våglängd av grundtonen i den öppna pipan. Våglängden för grundtonen blir alltså 0,82 m och frekvensen blir ungefär 415 Hz.
c) Det får plats en fjärdedels våglängd av grundtonen i den slutna pipan. Våglängden blir 1,64 m och frekvensen blir 207 Hz.
Jag tycker det känns bra att tänka på att ettstrukna a (440 Hz) har en våglängd på ungefär 3/4 meter. Då har jag något att hänga upp frekvenser och våglängder på. Tonen i a-uppgiften hamnar därmed strax ovanför notsystemet (med g-klav).
Ok, tackar ödmjukast för hjälpen. Du är fantastisk! :)
Smaragdalena skrev:a) Det får plats två våglängder i orgelpipan. Våglängden är alltså 41/2 cm, d v s 0,205 m. Frekvensen blir 1658 Hz, helt korrekt.
b) Det får plats en halv våglängd av grundtonen i den öppna pipan. Våglängden för grundtonen blir alltså 0,82 m och frekvensen blir ungefär 415 Hz.
c) Det får plats en fjärdedels våglängd av grundtonen i den slutna pipan. Våglängden blir 1,64 m och frekvensen blir 207 Hz.
Jag tycker det känns bra att tänka på att ettstrukna a (440 Hz) har en våglängd på ungefär 3/4 meter. Då har jag något att hänga upp frekvenser och våglängder på. Tonen i a-uppgiften hamnar därmed strax ovanför notsystemet (med g-klav).
Hej,
Kan du förklara till mig hur frågan C "Vilken frekvens har rörets grundton?" funkar. är lite förvirrad. tack!
Det måste stå i din lärobok att en täckt orgelpipa har en nod i botten och en buk i öppningen. Om du ritar, ser du att i den pipa som inte har några andra bukar eller noder förutom dessa, få rdet plats 1/4 våglängd i pipan.
