13 svar
405 visningar
Jumsan_j behöver inte mer hjälp
Jumsan_j 454
Postad: 19 feb 2023 13:56

Vad menas med "jämn kvadrat"?

Hej! Jag förstår begreppen i denna fråga och vet därför inte hur jag ska lösa den!

 

visa att talet 49+610+320 är en jämn kvadrat.

 

Jag förstår inte vad so menas med jämn kvadrat, skulle vara super snällt om någon kunde förklara! :)

Tack i förhand!

farfarMats Online 1189
Postad: 19 feb 2023 14:45 Redigerad: 19 feb 2023 14:46

Ett tal är en jämn kvadrat om det finns ett tal som gånger sig själv ger talet.

Ex   81 är en jämn kvadrat för att det är 9*9  -  alltså 9 i kvadrat

farfarMats Online 1189
Postad: 19 feb 2023 14:59 Redigerad: 19 feb 2023 15:00
Visa spoiler

Skriv ditt dolda innehåll här

Det blir lite lättare om du tänker på att 4 är 22 och alltså första ledet är 218 och gör nåt liknande med 6.

Glöm heller inte att formeln för a+b2

 

 

Jaha det inte så man gör spoilers....

Jumsan_j 454
Postad: 20 feb 2023 16:06
matsC skrev:
Visa spoiler

Skriv ditt dolda innehåll här

Det blir lite lättare om du tänker på att 4 är 22 och alltså första ledet är 218 och gör nåt liknande med 6.

Glöm heller inte att formeln för a+b2

 

 

Jaha det inte så man gör spoilers....

okejjj, jag förstår fortfarande inte riktigt. 6 går inte att förenkla till tex 3^något, jag skulle kunna skriva 12^5, men det tror jag inte hjälper. Jag skulle däremot kunna försöka förändra 6 till något nummer upphöjt i 20 för att sedan skriva: (nytt nummer istället för 6 +3)^20. Vet dock inte om jag kan förändra 6:an på ett sådant sätt. Den går ju inte att halvera på samma sätt som 4:an.

Micimacko 4088
Postad: 20 feb 2023 16:13

6^10=2^10*3^10

Jumsan_j 454
Postad: 20 feb 2023 16:51
Micimacko skrev:

6^10=2^10*3^10

Ahh, visste inte att man kunde göra så! Smart, det stämmer ju! 

 218+210×310+320då kan jag skriva:218+(2×3+32)10

men jag vet inte vad jag ska göra efter detta. Det visar ju inte på att jag har en jämn kvadrat.

Jumsan_j 454
Postad: 20 feb 2023 16:53
Jumsan_j skrev:
Micimacko skrev:

6^10=2^10*3^10

Ahh, visste inte att man kunde göra så! Smart, det stämmer ju! 

 218+210×310+320då kan jag skriva:218+(2×3+32)10

men jag vet inte vad jag ska göra efter detta. Det visar ju inte på att jag har en jämn kvadrat.

tror också att det kan skrivas såhär:

218+6+3210= 218 + 6+910= 218 + 1510

men det hjälper ju inte heller. 

SeriousCephalopod 2696
Postad: 20 feb 2023 16:59 Redigerad: 20 feb 2023 16:59

Alltså jag får hoppas att matsC har löst problemet med tipsen han ger för jag ser inte hur de leder en mot svaret.

Då det är Årskurs 9 och talet är förhållandevis litet kanske det är okej att använda räknare för att finna talet. Talet är inte så stort så går ju egentligen att bara slå det på en räknare och ta kvadratroten och visa att talet man får är ett heltal.

Rent praktiskt kan jag demonstrera att 1156 är en 'jämn kvadrat' genom att bara ta kvadratroten sqrt(1156) = 34 dvs att 1156 = 34^2.

Vill jag demonstrera att ett tal, exempelvis 2000, inte är en jämn kvadrat så kan jag ta kvadratroten med räknare, få att det är ~44,7 dvs inte ett heltal. 


Finns sannolikt metoder för att hitta roten för hand men det kan vara en fråga där man bara ska förstå en definition...

SeriousCephalopod 2696
Postad: 20 feb 2023 17:06 Redigerad: 20 feb 2023 17:07

Okej så jag förstår matCs tips nu men om jumsan inte är bekant med kvadreringregeln

(a+b)2=a2+2ab+b2(a + b)^2 = a^2 + 2ab + b^2

så kommer du inte vidare.

Tipset är att skriva om två av termerna till kvadrater och faktorisera termen i mitten

(29)2+210310+(310)2(2^9)^2 + 2^{10} 3^{10} + (3^{10})^2

man är då väldigt nära kvadreringsregeln och behöver bara göra en mindre sista omskrivning.

SeriousCephalopod 2696
Postad: 20 feb 2023 17:11 Redigerad: 20 feb 2023 17:12
Jumsan_j skrev:
Micimacko skrev:

6^10=2^10*3^10

Ahh, visste inte att man kunde göra så! Smart, det stämmer ju! 

 218+210×310+320då kan jag skriva:218+(2×3+32)10

men jag vet inte vad jag ska göra efter detta. Det visar ju inte på att jag har en jämn kvadrat.

Det där stämde inte riktigt.

Du verkar försöka bryta 10-exponenten med något i stil med (a+b)10=a10+b10(a + b)^{10} = a^{10} + b^{10} men det stämmer inte. Finns ingen sådan regel.

Att det inte stämmer kan man enkelt demonstrera med specialfallet a = b = 1 och att 110+110=1+1=21^{10} + 1^{10} = 1 + 1 = 2 medan (1+1)10=210=större än 2(1 + 1)^{10} = 2^{10} = \text{större än 2}.

Den verkliga regeln för ^10 är jättekomplicera med 11 olika termer

(a+b)10=a10+10a9b+45a8b2...+...10ab9+b10(a + b)^{10} = a^{10} + 10a^9 b + 45 a^8 b^2 ... + ... 10a b^9 + b^{10}

Jumsan_j 454
Postad: 20 feb 2023 17:15
SeriousCephalopod skrev:
Jumsan_j skrev:
Micimacko skrev:

6^10=2^10*3^10

Ahh, visste inte att man kunde göra så! Smart, det stämmer ju! 

 218+210×310+320då kan jag skriva:218+(2×3+32)10

men jag vet inte vad jag ska göra efter detta. Det visar ju inte på att jag har en jämn kvadrat.

Det där stämde inte riktigt.

Du verkar försöka bryta 10-exponenten med något i stil med (a+b)10=a10+b10(a + b)^{10} = a^{10} + b^{10} men det stämmer inte. Finns ingen sådan regel.

Att det inte stämmer kan man enkelt demonstrera med specialfallet a = b = 1 och att 110+110=1+1=21^{10} + 1^{10} = 1 + 1 = 2 medan (1+1)10=210=större än 2(1 + 1)^{10} = 2^{10} = \text{större än 2}.

Den verkliga regeln för ^10 är jättekomplicera med 11 olika termer

(a+b)10=a10+10a9b+45a8b2...+...10ab9+b10(a + b)^{10} = a^{10} + 10a^9 b + 45 a^8 b^2 ... + ... 10a b^9 + b^{10}

ok, men jag använde ju multiplikation: 1^10 x 1^10 = 1 

(1*1)^10 = 1, då går det väll, eller?

Jumsan_j 454
Postad: 20 feb 2023 17:19

oavsätt så förstår jag inte hur jag ska använda kvadreringregeln på det, då talen är upphöjda i olika saker. hade det varit

22+2232+32tänkte jag först att jag hade kunnat skriva det som:(2+3)2men då skulle jag ju behövt ha 2(2×3)2 istället för 2232, visst? 

Laguna Online 30474
Postad: 20 feb 2023 21:20

(29 +310)2 kanske? Första termen stämmer och sista termen stämmer. Stämmer mellantermen?

Jumsan_j 454
Postad: 22 feb 2023 16:50
Laguna skrev:

(29 +310)2 kanske? Första termen stämmer och sista termen stämmer. Stämmer mellantermen?

ahhh! nu ser jag det! tack!

Svara
Close