Vad hindrar vattnet från att frysa?
Jag står inför problemet att förklara följande företeelse:
Två vattenhinkar/baljor fylls med vatten och ställs ut i en hästhage. I en av hinkarna läggs en PET-flaska fylld med saltlösning.
Det visar sig att efter ett tag kommer hinken som inte flaskan med saltlösning ligger i att ha frusit medan vattenhinken som PET-flaskan ligger i inte att ha frusit.
Varför är det så?
Detta skall tydligen vara en vedertagen metod i häststallar runt om i landet när det finns risk för att vattnet som sätts ut till hästarna skall frysa under dagen.
Om det hade överförts salt till vattenhinken hade jag förstått att fryspunkten skulle sänkas, men i detta fall sker inget utbyte mellan vatten och saltlösning så jag har svårt att förklara varför vattnet inte fryser endast genom att lägga ner en flaska innehållande en saltlösning.
Har det att göra med vattnets värmekapacitet eller hur förklaras detta?
Välkommen till Pluggakuten!
En PET-flaska med saltvatten kan absorbera en del av kylan från vattnet i hinken så att det tar längre tid för vattnet i hinken att frysa. Så visst utbyte med saltlösningen sker ëftersom flaskan ligger i vattnet.
Jag har bara sett det med riktigt varmt vatten i flaskan. Saltet har kanske mindre påverkan.
Intressant, vi får prova i frysen hemma.
joculator skrev:Välkommen till Pluggakuten!
En PET-flaska med saltvatten kan absorbera en del av kylan från vattnet i hinken så att det tar längre tid för vattnet i hinken att frysa. Så visst utbyte med saltlösningen sker ëftersom flaskan ligger i vattnet.
Jag har bara sett det med riktigt varmt vatten i flaskan. Saltet har kanske mindre påverkan.
Saltet betyder ju att man sänker fryatemperaturen avsevärt för vattnet. Det bör hjälpa rätt mycket?
Fast vad spelar det för roll när petflaskan fryser om vattnet utanför kan frysa vid 0.
Kan tänka mig en frusen hink med en ofrusen petflaska.
Sedan tänkte jag att saltvattnet kanske hade högre volumetrisk värmekapacitet men det stämmer faktiskt inte..
Grejen om att flaskan ska vara varm leder mig däremot till följande hypotes som är ganska oberoende av saltet.
Fördelar jag kan tänka mig med saltvatten är att Petflaskan faktiskt sjunker till botten till skillnad från en flaska med sötvatten som lät flyta på ytan. Men då kunde det lika gärna varit lite spik i flaskan.
Nej jag förstår inte riktigt det här bondvettet.
.jpg?width=80&crop=0,0,80,80)
Det finns ingen anledning att tro att detta skulle funka. Det finns ingen fysikalisk anledning till det. En PET-flaska med saltvatten i kommer inte sänka fryspunkten för vattnet i hinken om det inte finns någon partikelflöde mellan flaska och hink så att vätskorna blandas. Är det -10 grader celsius ute så kommer hinken och PET-flaskan tillslut hamna i termisk jämvikt med omgivningen, det följer från termodynamikens lagar. Så länge inte PET-flaskan innehåller någon substans som frigör energi till sin omgivning (vilket inte sker i det här fallet) så kommer det inte hindra hinken från att frysa.
Anledningen till att detta skulle kunna ha en inverkan är snarare att PET-flaskan kommer flyta omkring och röra sig i hinken, vilket kommer försvåra isbildningen. Du har säkert sätt en brygga ligga i sjön och guppa på vintern trots att sjön runt omkring är frusen. Om det inte är riktigt kallt så kommer inte isen nå ända fram till bryggkanten, just för att den rör sig när människor går på den, när vinden blåser och så vidare.
Ja, nej, håller med. Iochmed att det känns så kontrainuitivt så har jag försökt googla runt lite på nyckelorden och kommer fram till att der verkar varit någon semi-viral video i flöt runt runt årskiftet 17-18 baserat på en artikel i någon hästtidning, där visserligen länken till videon är död.
Själva problemet med att vatten i hinkar till hästar fryser över verkar dock vara ett fliigt debaterat problem i hästkretsar. Några random trådar; bukefalos, ridsport.ifokus, alternativ.nu. Men det som nämns där var mer lösningar görande med isolering och uppvärmning och när flaskor nämndes av nån udda person så var det bara att gå ut mer varmvattenspetflaskor, jag antar som ett alternativ till att byta hela hinken, eller att ha en boll som guppar runt för att bryta upp isen (får anta för att hästar inte vill dricka om finns ett tunnt lager).
Mer efterforskning vore vettigt men tanke på att det ska ha funnits någon video med just det här upplägget så känns det bara som någon kortlivad myt snarare än något som hästägare faktiskt gör.
Varför det inte bör fungerar har ju behandlats ovan.
