19 svar
97 visningar
AlexanderJansson behöver inte mer hjälp
AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 07:54 Redigerad: 26 nov 2023 08:10

Vad blir fel med min uträkning? Poker sanolikhet.

(b) frågan)

Jag räknar först ut att det finns 78 olika sätt att få ett par på:

42·131=78

4 över 2 för att det finns 4 sorter (spader, ruter, hjärter etc), och två sorter kommer behöva etableras för ett par då det endast finns ett kort-tal eller figur för varje sort. Detta multipliceras sedan med 13 över 1 då det finns 13 varianter av varje sort, detta ger oss 78 möjliga par.

Sedan räknar jag ut hur många sätt man kan få två par på 4 kort:
782=3003
Vi vet sen tidigare att det finns 78 möjliga par från början och vi vill veta hur många möjliga sätt som 2 par kan väljas ut från 78. Detta ger oss 3003 möjliga utfall att få 2 par på 4 kort.

Jag räknar sedan ut hur många möjliga sätt detta kan ske på då vi tar upp 5 kort(gynsamma utfall):
3003·52-51·51=705705
Vi tar våra möjliga sätt sedan det tidigare steget och multiplicerar det med hur många sätt ett kort kan bytas ut mot ett unikt kort kvar i kortleken (47 över 1). Detta behöver också multipliceras med de antal platser vi kan få ett kort som ej blir ett par, det kan hamna på 5 olika platser alltså 5 över 1(Är dock oosäker på om jag ska göra detta fetstils-markerade steg men även om jag inte gör det får jag fel svar).

Jag dividerar sedan gynnsamma utfall med totala utfall:

7057055250.27
Totala utfall kan vi räkna ut genom att välja ut 5 kort ifrån 52.

Detta ger mig fel svar varför?

Ture 10339 – Livehjälpare
Postad: 26 nov 2023 09:10 Redigerad: 26 nov 2023 10:26

Du kan välja 2 valörer av 13 på 13 över 2 sätt. 

I vardera av de två valörerna kan du välja 2 kort på 4 över 2 sätt

Det femte kortet kan vara vilket som av 44 kort, eftersom det femte kortet inte får ha samma valör som något av de två paren. (annars blir det en kåk)

Sannolikheten för två par är därför

132424244525

 

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 10:28
Ture skrev:

Du kan välja 2 valörer av 13 på 13 över 2 sätt. 

I vardera av de två valörerna ska du välja 2 kort på 4 över 2 sätt

Det femte kortet kan vara vilket som av 44 kort

Två par kan därför fås på

(13 över 2)*(4 över 2)*(4 över 2)*44 sätt. 

Dela med 52 över 5 för att få svaret

Tack för ditt lösnings förslar :)

I steg två av min uträkning, där jag har 78 par, hur många par finns det efter ett par försvinner ur en kortlek med 78 par från början, eller har jag beräknat antalet par i en (kortlek med alla 52 kort kvar) fel också?

Ture 10339 – Livehjälpare
Postad: 26 nov 2023 10:34

Om du redan har ett par, och undrar på hur många sätt du kan skapa ett par till så borde det vara

12*(4 över 2) dvs 72 sätt

Men det finns inte 78*72 sätt att få 2vå par på 4 kort, utan 78*72/2 eftersom ordningen inte spelar roll.

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 10:38
Ture skrev:

Om du redan har ett par, och undrar på hur många sätt du kan skapa ett par till så borde det vara

12*(4 över 2) dvs 72 sätt

Men det finns inte 78*72 sätt att få 2vå par på 4 kort, utan 78*72/2 eftersom ordningen inte spelar roll.

Efter alla dessa timmar så har jag glömt jur jag kom fram till 78, nu tänker jag att det blir fel, men detta du ger blir ju rätt. jag tänker nu att antal möjliga par är (13*3)/2, kan du påminna om logiken där jag fick 78.

Ture 10339 – Livehjälpare
Postad: 26 nov 2023 10:42

Ett par när du drar 2 kort kan fås om du: 

Väljer 1 valör bland 13 valörer och 2 kort ur den valören, utan hänsyn till ordning

13142= 78 sätt

(om du däremot funderar på hur många sätt du kan få ett par när du drar 5 kort blir det något annat)

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 10:44 Redigerad: 26 nov 2023 10:50
Ture skrev:

Ett par när du drar 2 kort kan fås om du: 

Väljer 1 valör bland 13 valörer och 2 kort ur den valören, utan hänsyn till ordning

13142= 78 sätt

(om du däremot funderar på hur många sätt du kan få ett par när du drar 5 kort blir det något annat)

Nej sedan ditt förra svar så vet jag hur jag kan kompletera min lösning till rätt svar då ((78*72/2)*44/möjligautfall ) ger rätt svar, men jag har glömt hur jag på första steget fick 78, då mitt nya tänk är (13kort*3motsatta par)/2=19.5

Ture 10339 – Livehjälpare
Postad: 26 nov 2023 10:47
AlexanderJansson skrev:

 

Nej sedan ditt förra svaret så vet jag hur jag kan komplettera min lösning till rätt svar, men jag har glömt hur jag på första steget fick 78, då 13kort*3motsatta par, det bör ju ge mig antalet möjliga par för första tagningen?

Den  här frågan får du förtydliga!

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 10:50 Redigerad: 26 nov 2023 10:51
AlexanderJansson skrev:
Ture skrev:

Ett par när du drar 2 kort kan fås om du: 

Väljer 1 valör bland 13 valörer och 2 kort ur den valören, utan hänsyn till ordning

13142= 78 sätt

(om du däremot funderar på hur många sätt du kan få ett par när du drar 5 kort blir det något annat)

Nej sedan ditt förra svar så vet jag hur jag kan kompletera min lösning till rätt svar då ((78*72/2)*44/möjligautfall ) ger rätt svar, men jag har glömt hur jag på första steget fick 78, då mitt nya tänk är (13kort*3motsatta par)/2=19.5

Redigerad igen glömde dela med 2*

Ture 10339 – Livehjälpare
Postad: 26 nov 2023 10:53
AlexanderJansson skrev:




Sedan räknar jag ut hur många sätt man kan få två par på 4 kort:
782=3003
Vi vet sen tidigare att det finns 78 möjliga par från början och vi vill veta hur många möjliga sätt som 2 par kan väljas ut från 78. Detta ger oss 3003 möjliga utfall att få 2 par på 4 kort.


Det här blir fel eftersom du dubbelräknar vissa utfall, det finns 6 olika möjligheter att få par i var valör.

När du valt ett par och sen ska välja nästa finns det inte 77 kvar att välja mellan utan enbart 72 eftersom 5 möjligheter nu har blivit otillåtna

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 10:53
Ture skrev:
AlexanderJansson skrev:




Sedan räknar jag ut hur många sätt man kan få två par på 4 kort:
782=3003
Vi vet sen tidigare att det finns 78 möjliga par från början och vi vill veta hur många möjliga sätt som 2 par kan väljas ut från 78. Detta ger oss 3003 möjliga utfall att få 2 par på 4 kort.


Det här blir fel eftersom du dubbelräknar vissa utfall, det finns 6 olika möjligheter att få par i var valör.

När du valt ett par och sen ska välja nästa finns det inte 77 kvar att välja mellan utan enbart 72 eftersom 5 möjligheter nu har blivit otillåtna

Kan du läsa igen jag redigerade mitt svar.

Ture 10339 – Livehjälpare
Postad: 26 nov 2023 10:56
AlexanderJansson skrev:

Nej sedan ditt förra svar så vet jag hur jag kan komplettera min lösning till rätt svar då ((78*72/2)*44/möjliga utfall ) ger rätt svar, men jag har glömt hur jag på första steget fick 78, då mitt nya tänk är (13kort*3motsatta par)/2=19.5

Redigerad igen glömde dela med 2*

Det här förstår jag inte "då mitt nya tänk är (13kort*3motsatta par)/2=19.5"

Läste du mitt inlägg #10?

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 10:58
Ture skrev:
AlexanderJansson skrev:

Nej sedan ditt förra svar så vet jag hur jag kan komplettera min lösning till rätt svar då ((78*72/2)*44/möjliga utfall ) ger rätt svar, men jag har glömt hur jag på första steget fick 78, då mitt nya tänk är (13kort*3motsatta par)/2=19.5

Redigerad igen glömde dela med 2*

Det här förstår jag inte "då mitt nya tänk är (13kort*3motsatta par)/2=19.5"

Läste du mitt inlägg #10?

men alla 13 kort i en färg kan bilda 3 andra par, då det finns 3 färger till? sedan delas allt med två.

Ture 10339 – Livehjälpare
Postad: 26 nov 2023 11:02

kan du ge ett exempel, för jag förstår inte hur du menar med "alla 13 kort i en färg kan bilda 3 andra par, då det finns 3 färger till?"

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 11:03 Redigerad: 26 nov 2023 11:04
Ture skrev:

kan du ge ett exempel, för jag förstår inte hur du menar med "alla 13 kort i en färg kan bilda 3 andra par, då det finns 3 färger till?"

det finns 4 ess i en kortlekt så ett ess kan bilda 3 par, om vi tänker oss att alla 13 kort kan multipliceras med 3.

Ture 10339 – Livehjälpare
Postad: 26 nov 2023 11:10

Jo säg att vi har spaderess, då finns det tre sätt att bilda ett par när vi tar nästa kort. Så långt Ok

Men vad menar du sen " om vi tänker oss att alla 13 kort kan multipliceras med 3." Tänker du då att vi i en valör kan få par på 39 olika sätt? I så fall stämmer det inte eftersom vi kan bilda par där exvis spadern inte är med

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 11:13
Ture skrev:

Jo säg att vi har spaderess, då finns det tre sätt att bilda ett par när vi tar nästa kort. Så långt Ok

Men vad menar du sen " om vi tänker oss att alla 13 kort kan multipliceras med 3." Tänker du då att vi i en valör kan få par på 39 olika sätt? I så fall stämmer det inte eftersom vi kan bilda par där exvis spadern inte är med

Nu tänkte jag 52*3/2 som blir rätt såklart då 52 kort har 3 par som delas med två. Vart fick jag 13*3 ifrån, då tänker jag att bara de 13 korten i en färg kan få par med resterande inte att de resterande kan få med varandra.

Ture 10339 – Livehjälpare
Postad: 26 nov 2023 11:18

Aha då förstår jag,

Du tänker att du först väljer ett kort vilket som, kan göras på 52 sätt, sen finns det 3 kort som gör att det blir ett par, slutligen delar du med två för att få bort ordningen.

Det låter rätt. Då får du 78 olika sätt att bilda ett par när du väljer 2 kort

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 11:19
Ture skrev:

Aha då förstår jag,

Du tänker att du först väljer ett kort vilket som, kan göras på 52 sätt, sen finns det 3 kort som gör att det blir ett par, slutligen delar du med två för att få bort ordningen.

Det låter rätt. Då får du 78 olika sätt att bilda ett par när du väljer 2 kort

men på första steget i min uträkning så får jag ut 78 på ett smartare sätt som jag nu ej kan förstå.

AlexanderJansson 754
Postad: 26 nov 2023 11:27
AlexanderJansson skrev:
Ture skrev:

Aha då förstår jag,

Du tänker att du först väljer ett kort vilket som, kan göras på 52 sätt, sen finns det 3 kort som gör att det blir ett par, slutligen delar du med två för att få bort ordningen.

Det låter rätt. Då får du 78 olika sätt att bilda ett par när du väljer 2 kort

men på första steget i min uträkning så får jag ut 78 på ett smartare sätt som jag nu ej kan förstå.

Kom på det nu, i min första uträkning tänkte jag 4 över 2 efter som det finns 4 sorter av varje kort, och det räknade ut på hur många sätt ett par kan etableras per kort, sedan multiplicerade jag det med 13 över 1 eller aka 13, då det finns 13 kort / sort.

Svara
Close