18 svar
833 visningar
ayyaz behöver inte mer hjälp
ayyaz 77
Postad: 25 dec 2020 15:52 Redigerad: 25 dec 2020 15:52

Vad blir det för reaktion med Natriumvätekarbonat när det löses i vatten

jag ska göra en laboration. först måste jag skriva en formel/reaktion för det som händer.

jag ska lösa natriumvätekarbonat i vatten. jag är inte säker på om detta blir rätt men jag försöker visa hur jag tänkt att reaktionen kommer se ut

 

NaHCO3 + H2O ⟶ Na+ + CO3- + H3O+

stämmer detta eller har jag tänkt helt fel

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 dec 2020 16:08

Nu har du utgått ifrån att vätekarbonatjonern är en bas. Den skulle också kunna vara en syra. Hur skulle reaktionen se ut i så fall? Hur skall du göra för att ta reda på vilken av reaktionerna som dominerar, om du löser upp vätekarbonat i vatten?

ayyaz 77
Postad: 25 dec 2020 16:13 Redigerad: 25 dec 2020 16:14
Smaragdalena skrev:

Nu har du utgått ifrån att vätekarbonatjonern är en bas. Den skulle också kunna vara en syra. Hur skulle reaktionen se ut i så fall? Hur skall du göra för att ta reda på vilken av reaktionerna som dominerar, om du löser upp vätekarbonat i vatten?

det finns ingen vätekarbonatjon i min reaktion? jag har ingen aning hur man ska kolla upp vilken reaktion som dominerar. jag tror jag kan använda koncentrationskvoten för att räkna ut vilken reaktion som dominerar om jag jämför med jämviktskonstanten, tror jag

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 dec 2020 16:49

Då har du hoppat över första steget, för NaHCO3 löser upp sig till en vätekarbonatjon och en natriumjon när man löser det i vatten.

Du bör slå upp pKa och pKb för vätekarbonatjonen.

ayyaz 77
Postad: 4 jan 2021 15:26
Smaragdalena skrev:

Då har du hoppat över första steget, för NaHCO3 löser upp sig till en vätekarbonatjon och en natriumjon när man löser det i vatten.

Du bör slå upp pKa och pKb för vätekarbonatjonen.

jag har nu läst om pkb och pka. jag förstår dock inte varför jag behöver kunna det här.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 jan 2021 16:08

För att veta om vätekarbonatjonen reagerar som en bas eller som en syra. Vissa "vätenåntingatjoner" reagerar som syror, vissa som baser när dess salt löses i vatten.

ayyaz 77
Postad: 4 jan 2021 16:21
Smaragdalena skrev:

För att veta om vätekarbonatjonen reagerar som en bas eller som en syra. Vissa "vätenåntingatjoner" reagerar som syror, vissa som baser när dess salt löses i vatten.

jag är helt vilsen här. Jag vill bara veta vad som händer och hur formeln se ut när natriumvätekarbonat reagerar med vanligt vatten. jag tänker mig att vattenmolekylen agerar som bas i denna reaktionen och får ta emot en väte (proton) från natriumvätekarbonat. alltså tror jag att följande formel ser ut så här.

NaHCO3 + H2O  <-> Na- + CO3- + H3O+

det finns inget vätekarbonat här.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 jan 2021 22:35

HCO3- är vätekarbonatjonen. I reaktionsformeln du har skrivit fungerar vätekarbonatjonen som en bas. Det är lättare att se om man skriver reaktionsformeln utan åskådarjoner, d v s utan natriumjoner i det här fallet.

ayyaz 77
Postad: 5 jan 2021 00:16
Smaragdalena skrev:

HCO3- är vätekarbonatjonen. I reaktionsformeln du har skrivit fungerar vätekarbonatjonen som en bas. Det är lättare att se om man skriver reaktionsformeln utan åskådarjoner, d v s utan natriumjoner i det här fallet.

okej så Na ska liksom bort eftersom inget händer med den. alltså så ska formeln se ut så här?

HCO3 + H2O <-> HCO-3 + H3O+ 

men vi har ju bara en H i vätekarbonatjonen i vänsterledet. borde inte den bli CO-3 vid högerledet. eller har jag kanske glömt att balansera det hela. ska det vara 2HCO3 från början vid vänsterledet? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 5 jan 2021 10:02

Det skall vara HCO3- + H2O <=> CO32-+H3O+

Slarva inte med laddningarna!

ayyaz 77
Postad: 5 jan 2021 16:04 Redigerad: 5 jan 2021 16:05
Smaragdalena skrev:

Det skall vara HCO3- + H2O <=> CO32-+H3O+

Slarva inte med laddningarna!

jag kom nyss på att det finns även citronsyra som jag måste ta hänsyn till när natriumvätekarbonat reagera med vatten. jag har nu kollat och läst en del om detta. kan detta också vara rätt. jag antar att citronsyran skall reagera med natriumvätekarbonat först. syrebas reaktion?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 5 jan 2021 18:41

Om vätekarbonatet får reagera med en sur lösning så bildas det kolsyra, som sönderfaller till koldioxid plus vatten. Det börjar alltså bubbla.

Som vanligt bör du skriva reaktionsformlerna utan onödiga och distraherande åskådarjoner, så bort med natriumjonerna! Då finns chansen att det inte blir så många konstiga fel i dina formler. Nu har du t o m negativa natriumjoner i en av formlerna!

ayyaz 77
Postad: 8 jan 2021 00:07
Smaragdalena skrev:

Om vätekarbonatet får reagera med en sur lösning så bildas det kolsyra, som sönderfaller till koldioxid plus vatten. Det börjar alltså bubbla.

Som vanligt bör du skriva reaktionsformlerna utan onödiga och distraherande åskådarjoner, så bort med natriumjonerna! Då finns chansen att det inte blir så många konstiga fel i dina formler. Nu har du t o m negativa natriumjoner i en av formlerna!

detta är nu vad jag skrivit i min rapport hititls

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 jan 2021 10:16

Bra, med undantag av formuleringen "natriumjonen ... kommer att agera som en åskådrjon". Själva innebörden i ordet åskådarjon är just att jonen INTE agerar alls. Skriv istället att att natriumjonen ÄR en åskådarjon.

ayyaz 77
Postad: 8 jan 2021 12:53

nu har jag även skrivit vad som sker när brustabletter reagerar med kolsyrad läsk. jag tror jag fattat det rätt här med. med du får gärna rätta om jag har fel

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 jan 2021 14:09

Vilken är surast, kolsyra eller citronsyra? Det är inte säkert att citronsyran inte spelar roll i det fallet, du behöver i alla fall motivera varför eller varför inte,

ayyaz 77
Postad: 8 jan 2021 14:54 Redigerad: 8 jan 2021 14:55
Smaragdalena skrev:

Vilken är surast, kolsyra eller citronsyra? Det är inte säkert att citronsyran inte spelar roll i det fallet, du behöver i alla fall motivera varför eller varför inte,

citronsyra är surast av de två eftersom den har lägre pH. vad jag menade var att det redan finns oxoniumjoner i kolsyrat vatten eftersom den innehåller kolsyra. till skillnad från vanligt vatten så blir den syrligt från citronsyran löser sig vilket ger upphovet till oxoniumjoner i det fallet.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 jan 2021 16:14

Citronsyran kommer att reagera med vattnet även om vattnet redan är surt (om det inte är extremt surt).

ayyaz 77
Postad: 8 jan 2021 22:07
Smaragdalena skrev:

Citronsyran kommer att reagera med vattnet även om vattnet redan är surt (om det inte är extremt surt).

men då blir reaktion ändå precis likadan som ovanför eller hur. asså enligt formlerna jag skrivit ovanför

Svara
Close