Vad är svaret ?
Hej, försökte lösa klart denna fråga men var inte kapabel att göra det. Kollade bokens facit och blev mer förvirrad, därför sökte jag svar på chatGBT och insåg att min lösning var nästan på samma spår som den. Först undrar jag om chat hade ens rätt metod, och varför Chat multiplicerade 5m med hundens kraft istället för 2,5 ? 
Hej,
Facit väljer att räkna ut momentjämvikt kring högra stödet, medan ChatGBT försöker att räkna ut momentjämvikt kring vänstra stödet. ChatGBT kommer misslyckas met att räkna ut momentet kring vänstra stödet eftersom hundens momentarm inte 5m utan 5.5m. sedan så _tror_ jag att chatGBT kommer att fastna i den del av chatGBT's svar som du inte har klippt in (det inledande resonemanget ser inte lovande ut).
Före man väljer punkt kring vilken man räknar momentsummor kring, så måste man ha en lösningsstrategi, dvs ett mål med sina beräkningar. Facit inser att målet är att lista ut ifall plankan välter _medsols_ om Jenny ställer hunden på plankan. Facit inser att ett sätt att göra det på är att om normalkraften F1 blir noll så betyder det att plankan lättar från vänstra stödet och börjar välta. Kraften F1 kan aldrig bli negativ, men facit tar det som ett tecken på att antagandet om att momentjämvikt råder, var felaktigt.
Hänger du nu med på varför facit gör som man gör?
Förstår du också varför chatGBT inte kommer att komma fram till något vettigt svar? ChatGBT kommer aldrig att kunna få undersöka när kraften F1 blir noll, eftersom F1 inte ingår i momentjämviktsekvationen kring vänstra stödet.
Uppskattar din detaljerade förklaring, men det verkar som att jag är helt borta och inte riktigt vet hur man gör. Jag hade hopp att min metod var rätt tack vare Chat, men nu när jag vet att det är helt orimligt förstår jag inte koncepten som är bakom frågan. Skulle du kunna förklara hur man gör och varför man gör så?
Självklart kan jag förklara!
Vi börjar från början:
Före Jenny ställer sin hund på plankan, så ser den ut att kunna ligga fint på de två bockarna, eller hur? I den situationen verkar tre krafter på plankan. 1-plankans tyngdkraft 2-normalkraften F1 från vänstra bocken på plankan och 3-normalkraften F2 från högra bocken på plankan. (Och du har säkert räknat uppgifter där man ska beräkna storleken på F1 och F2, genom att ställa upp ekvationer för kraftjämvikt och momentjämvikt då plankan ligger still)
Är du med på det jag skriver?
jo jag tror det, så först ska jag markera vart krafterna ligger sedan kolla ifall jävikt gäller genom att jämföra kraftmomenterna ?
Det där var mer en inledning för att du ska få en känsla för vad som händer (facit har redan markerat krafterna i sin figur så du behöver inte göra det nu).
Då ser du i facitfiguren, att de har ritat F1 lite mindre än F2, vilket innebär att den högra bocken tar upp mer av plankans tyngd än vad vänstra bocken gör. (Om du tex hamnar i kläm med handen mellan bock och planka vid den högra bocken så gör det alltså lite ondare än om du hamnar i kläm vid den vänstra bocken.)
Iallafall, om du nu tänker dig att du lägger lite tyngd på stället där hunden sedan ska sitta, då kommer du att hitta en tyngd där plankan precis kommer att lätta från den vänstra bocken, och rotera kring den högra bocken. Precis som en gungbräda. Det är precis denna tyngd som hunden inte får överstiga för att plankan ska kunna ligga kvar, och inte välta.
Är du med på detta?
jaha, jo nu fattar jag riktigt bra men när det gäller beräkningar hur gör vi då?
Jag tycker inte riktigt om facits motivering, eftersom det förvirrar att dra en slutsats utifrån en negativ (orimlig) normalkraft.
Vi är alltså överens om att plankan välter om man lägger en såpass stor tyngd vid hundens position, så att normalkraften F1 blir noll. Dvs lägger du större tyngd så välter plankan ännu lättare.
jo tyckte också att det var lite förrvirrande, men hur skulle du beräkna det då?
Du kan alltså räkna momentjämvikt vid den högra bocken på den här situationen, för att se hur stor får vara. Om det visar sig att är mindre än , så vet vi att plankan kommer att välta ifall Jenny ställer dit hunden.
Är du med?
Tillägg: 29 sep 2024 20:25
Med längdmåtten enligt facits figur.
varför räknade du inte med F från andra bocken, och när du säger "så vet vi att plankan kommer att välta ifall jenny ställer dit hunden" skulle jenny lyfta upp hunden eller ställa den på plankan ?
Figuren visar momentjämvikten _just när_ F1 har blivit noll (dvs plankan ska till att välta). Därför finns inte F1 med i figuren. Fmax är den största tyngd som Jenny kan ställa på plankan utan att den välter (dvs det fortfarande kan råda momentjämvikt). Om hennes hund är tyngre så välter plankan.
Hänger du med?
Aa var lite förvirrad innan, tack för förklaringen :)
Fundera en stund så ser vi ifall du kommer fram till hur stor Fmax är, annars fråga igen.
