utbyte ASA

Vad har du kommit fram till själv? Vad tror du det beror på?

Jag tror att det kan bero på båda två faktorer, men vet inte riktigt om det stämmer?

Nu har du samma diskussion om utbyte i två trådar, både denna och TLC analys tråden.

https://www.pluggakuten.se/trad/tlc-analys/

Vi kan fortsätta med TLC frågorna i TLC-tråden och utbytet här, vad sägs om det?

oj, såg denna tråden efter jag skrivit i den andra, men visst det låter jättebra! 

Jag tänkte på en grej nu, i reaktionen så bildas även ättiksyra, innebär det att det bildas 72% ättiksyra samt acetylsalicylsyra, vilket gör att den inte är helt ren och därför måste man kolla renheten?

I detta fall tror jag det inte blir någon jämvikt, men reaktionen behöver inte ge 100% utbyte ändå, t.ex. för att en del av reaktanterna reagerar inte så att de bildar produkt. Eller så konsumeras en del material på andra reaktioner, din ättiksyraanhydrid kan hydrolyseras, och då bilda två molekyler ättiksyra istället - då bildas en del icke önskad produkt istället för din ASA.

Anledningen till att det inte blir en jämvikt är att ättiksyraanhydriden lätt klyvs, men den går inte att bilda i vattnet som din reaktion (troligtvis) sker i.

Klyvningen med en alkohol (som din salicylsyra) eller hydrolys med vatten, bildar en acetatgrupp (på salicylsyran, d.v.s. ASA) och en ättiksyramolekyl, alternativt två ättiksyramolekyl (om vatten hydrolyserade ättiksyraanhydriden) - och för att bilda ättiksyraanhydriden behövs en mycket högre temperatur och en katalysator och framför allt inget vatten (som gärna klyver ättiksyraanhydriden annars).

Eli123be skrev:

Jag tänkte på en grej nu, i reaktionen så bildas även ättiksyra, innebär det att det bildas 72% ättiksyra samt acetylsalicylsyra, vilket gör att den inte är helt ren och därför måste man kolla renheten?

Ja det bildas även ättiksyra, och det finns nog lite av reaktanterna kvar. Om du räknar med ättiksyran+ASA som ämnen i ditt salt - motsvarar det bättre "pure yield" mängden då?

Ska man alltså ta bort massan ättiksyra som bildas från de där 73procenterna?  och är det felkällorna som gör att allt inte blir rent asa eller är det ett systematiskt fel?

Massan av andra ämnen är ingen felkälla, det är en naturlig del av syntesen. En felkälla är ju istället när något blev "fel" (t.ex. att temperaturen var för låg, så att t.ex. alla reaktanter inte reagerat).

Att det finns andra ämnen kvar med din ASA, så kallade kontaminationer, är något som gör att produkten inte är så ren. Men det kan du ändra på genom t.ex. en omkristallisation.

Du kan föreslå/förespå vilka kontaminationerna är, och som en jämförelse räkna hur mycket den bildade ättiksyran bidrar till massan - om den också skulle kristalliserats med ASA.

Och då räknar man på det teoretiska massa ättiksyra eller hur? så om molmassan för ättiksyra är 60g/mol. och den begränsande substansmängden är 0,0364492754mol är massan teoretiskt bildad ättiksyra ungefär 2,19 g.? 

Ja vid 100% utbyte bildas 2,19g ättiksyra.

och så subtraherar man det från den mängd ASA som bildats ( den som inte har omkristalliserats, den orena)? 

Jag får inte riktigt till det, får 54%.

Okej då kristalliserar inte all ättiksyra, men andra ämnen gör det. Jag nämnde tidigare att utan att analysera vad som finns i kristallerna går det inte att veta - det bästa du kan göra är att resonera om vad det kan vara. Men detta resonerande skulle jag inte spendera för mycket tid på, det hjälper vare sig din rapport eller syntesen direkt.

Du kan föreslå vad skillnaden mellan "crude" och "pure" är, och kanske resonera om varför, men i slutändan är det inte så intressant för din rapport. Och vilka dessa ämnen är, gå kanske att förklara om du vet hur ASA kristalliserades - men den analysen ligger på universitetsnivå tror jag snarare än Ke2.