17 svar
193 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 23 maj 2018 11:51

Ushhhhchhh! (derivata)

Jag vet inte om jag är extra trött eller nåt, men jag KAN inte derivera:

f(x)=xx

Vad händer efter: exlnx?

Guggle 1364
Postad: 23 maj 2018 11:58

ddxef(x)=f'(x)ef(x)\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} x}\left( e^{f(x)}\right )=f\mathrm{'}(x)e^{f(x)}

f(x)=xln(x)f(x)=x\ln(x)

Och så vidare..-

Ture 10344 – Livehjälpare
Postad: 23 maj 2018 12:12

eller implicit derivering, se här: http://www.matteguiden.se/matte-f/derivator/implicit-derivering/

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 23 maj 2018 20:46

Implicit delivering ska jag läsa först grej i morgon bitti...

Men derivata på xlnx... Är det lnx+1? Jag har The Dumb idag.

AlvinB 4014
Postad: 23 maj 2018 20:48 Redigerad: 23 maj 2018 20:48

Tänk produktregeln:

ddx\displaystyle \frac{d}{dx}[f(x)g(x)]=f'(x)g(x)+f(x)g'(x)[f(x)g(x)]=f'(x)g(x)+f(x)g'(x)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2018 06:54

Tack Ture, vilket fantastisk hemsida... (funkar utmärkt så länge en inte glömmer den inre derivata) ''Vem har inte någon gång funderat på vad derivatan för xxx^x är? ''

Hej Albin, på nån anledning får jag inte fram det med den traditionella metoden!

Varför produkt regel, är det inte kedjeregeln?

f(x)=xx elnxxexlnxD(exlnx)=D(exlnx)xlnxDxlnx=xlnx exlnxxlnx1+lnx

Smutstvätt 25083 – Moderator
Postad: 24 maj 2018 07:40

Jo, kedjeregeln appliceras på exe^{x}- och xln(x)x\ln(x)-delarna, men för att derivera xln(x)x\ln(x), dvs. inrederivatan krävs produktregeln. 

AlvinB 4014
Postad: 24 maj 2018 07:44 Redigerad: 24 maj 2018 07:44

Man använder båda. Guggle visade ju hur man kommer så långt med kedjeregeln:

ddx[ex ln(x)]=ddx\displaystyle \frac{d}{dx}[e^{x\ ln(x)}]=\frac{d}{dx}[x ln(x)]·ex ln(x)[x\ ln(x)] \cdot e^{x\ ln(x)}

När vi sedan ska klura ut derivatan av x ln(x)x\ ln(x) måste vi använda produktregeln eftersom vi har en produkt mellan två funktioner (xx och ln(x)ln(x)).

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2018 08:48

Smutso jag ger upp, kan du kedja ner den och använda produktregeln åt mig?

Smutstvätt 25083 – Moderator
Postad: 24 maj 2018 08:56


Vi delar upp funktionen på detta sätt:

f(x)=ex·lnxg(x)=exh(x)=x·lnxh(x)=j(x)·k(x)

För att derivera, måste vi först använda kedjeregeln. Yttrederivatan är ex, och inrederivatan är derivatan av x·lnx:

f'(x)=ex·lnx·h'(x)

h'(x)=f'(x)·g(x)+f(x)·g'(x)h'(x)=lnx+x·1x=lnx+1

Det ger den hela derivatan:

f'(x)=ex·lnx·(lnx+1)

(Om jag inte slarvat för mycket)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2018 14:06 Redigerad: 24 maj 2018 14:07

Tack. Nu blev det snygg.

Din lösning stämmer, dom har bara förkortat xxx(lnx+1)

Så den yttre derivata av eln pi 3 whatever är alltid eln pi 3 whatever... och inte ln pi 3 whatever eln pi 3 whatever?

Smutstvätt 25083 – Moderator
Postad: 24 maj 2018 14:26

Om den yttre funktionen är ekx, är den yttre derivatan kekx, ja. För en funktion som e7x·lnx blir den yttre derivatan totalt 7x·lnx·e7x·lnx.

AlvinB 4014
Postad: 25 maj 2018 16:33
Smutstvätt skrev:

Om den yttre funktionen är ekx, är den yttre derivatan kekx, ja. För en funktion som e7x·lnx blir den yttre derivatan totalt 7x·lnx·e7x·lnx.

 Fast derivatan för e7x·ln(x)e^{7x \cdot ln(x)} blir väl ändå:

(7ln(x)+7)e7x·ln(x)(7ln(x)+7)e^{7x \cdot ln(x)}

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 26 maj 2018 07:53

... så vilken är det?

tomast80 4245
Postad: 26 maj 2018 08:18

AlvinB:s stämmer.

ddxef(x)=f'(x)·ef(x) \frac{d}{dx}e^{f(x)} = f'(x)\cdot e^{f(x)}

f'(x)=ddx(7xlnx)= f'(x) = \frac{d}{dx}(7x\ln x) =

{produktregeln}

7·lnx+7x·1x= 7\cdot \ln x + 7x\cdot \frac{1}{x} =

7lnx+7

Smutstvätt 25083 – Moderator
Postad: 26 maj 2018 08:24

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 26 maj 2018 09:39

Det är ju....

Smutstvätt bara följde e-reglerna, och det är denna tack hon får från matematiska principer!

 

(nämen seriöst, tack till alla. Jag lovar att skärpa mig från nästa vecka)

Smutstvätt 25083 – Moderator
Postad: 26 maj 2018 10:46
dajamanté skrev:

Det är ju....

Smutstvätt bara följde e-reglerna, och det är denna tack hon får från matematiska principer!

 

(nämen seriöst, tack till alla. Jag lovar att skärpa mig från nästa vecka)

 Jag med... :(

Svara
Close