24 svar
75 visningar
offan123 behöver inte mer hjälp
offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:07

Uppställning av kedjeregel

Hur kan jag börja?

Jag vet att:

dV/dr= 10 cm

dr/dt=0,7 cm/s

Fast vet inte riktigt om det stämmer.

Hur kan man tänka?

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 21:14

Försök att använda samma mönster som i uppgiften https://www.pluggakuten.se/trad/forandringshastighet-for-kvadrat-vid-samma-tillfalle/

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:21

Har försökt göra det men får inte det att funka. Behöver lite tips så jag kan börja. Den tidigare var lättare tycker jag.

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 21:29 Redigerad: 9 dec 2021 21:34

Hur ser ditt uttryck ut för dV/dt ?

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:34

4πr^2 (jag deriverade volymen för ett klot).

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 21:36

Bra. Men är du med på att det är dV/dr eftersom du deriverade V med avseende på r ?

Vad är hela uttrycket, dvs

dV/dt = ...

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:37 Redigerad: 9 dec 2021 21:38

Jag vet typ delarna för sig men vet inte vart jag ska sätta de i formeln för kedjeregeln. Vilken hamnar framför multiplikationsstecknet? Vilka hamnar efter likamedtecknet?

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 21:40 Redigerad: 9 dec 2021 21:40

Du vill veta hastigheten för volymens ökning.
Hör du att det ger svaret på vad som ska stå till vänster, "volym per tid", alltså dV/dt
Är du med på det?

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:41

Yes, är med på det.

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 21:41

Du har fått veta radiens förändring per tidsenhet. Vad låter det som?

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:43

dv/dt= 0,7 cm/s   Men jag tänkte att det inte kunde gälla eftersom det står cm och volymen brukar vara cm^3.

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 21:44

Nej. dV/dt låter som "volym per tid" och det satt vi nyss till vänster. Det är det som vi ska beräkna.

"radieförändring per tid" låter som dr/dt

Ok?

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:46

Är med på det.

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 21:47

Skriv in "dV/dt" längst till vänster högst upp.

Skriv in "dr/dt" längst till höger högst upp.

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:49

Så här?

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 21:50 Redigerad: 9 dec 2021 21:53

Ja. 

Du tog fram uttrycket för derivatan av V med avseende på r.
Derivatan beskriver förändring, dvs du tog fram formeln för förändring av "volym per radie", dV/dr
Skriv dV/dr i mitten högst upp


Ser du att det blir ungefär som ett bråk som du har förlängt?

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:55

Ja, eftersom jag får samma sak som VL dvs dv/dt.

Men känns som att det kan vara lätthänt att man sätter nån av kvoterna på fel ställe.

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 21:58 Redigerad: 9 dec 2021 22:02

Enkel regel:

Först sätter du upp vad du vill veta till vänster: dV/dt

Sen kopierar du täljaren till täljaren i första kvoten till höger

Sen kopierar du nämnaren till nämnaren i andra kvoten till höger

Sen skriver du det som fattas på båda de två tomma platserna.

Prova!

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 21:59

Vadå kopiera?

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 22:01 Redigerad: 9 dec 2021 22:08

Jag gör stegen:

Först sätter du upp vad du vill veta till vänster

dVdt=??×??

Sen kopierar du täljaren till täljaren i första kvoten till höger

dVdt=dV?×??

Sen kopierar du nämnaren till nämnaren i andra kvoten till höger

dVdt=dV?×?dt

Sen skriver du det som fattas på båda de två tomma platserna.

dVdt=dVdr×drdt

Ser du att det är ett slags mönster? Allt bygger på derivatan. Att man är med på att t ex dV/dt betyder förändringen av V med avseende på t, alltså V'(t).

Soderstrom 2768
Postad: 9 dec 2021 22:03 Redigerad: 9 dec 2021 22:04

.

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 22:11

Du har:

dVdt=dVdr×drdt

Nu är det dags att räkna. Och du har alla delar. 
r=10
dV/dr=4pi*r^2
dr/dt=0,7

Kan du sätta ihop det?

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 22:19

Så här.

Programmeraren 3390
Postad: 9 dec 2021 22:24

Bra!

Hoppas förklaringen i #20 gör att det går lättare att ställa upp med kedjeregeln nästa gång!

offan123 3072
Postad: 9 dec 2021 22:25

Yes! Tack för din hjälp, den har verkligen varit till hjälp nu och framöver!! 

Svara
Close