11 svar
1467 visningar
AAnastasiia behöver inte mer hjälp
AAnastasiia 146 – Fd. Medlem
Postad: 5 apr 2021 16:17 Redigerad: 5 apr 2021 16:18

uppskattning av felet

Fysik 1a  Uppdrag 1  Uppgift 3

I ett mätglas häller man lite vatten och placerar mätglaset på en våg. Se figur 1. Därefter lägger man en metallbit i vattnet. Se figur 2. Bestäm med hjälp av avläsningar i figuren metallens densitet, uttryckt i enheten g/cm3 . Gör dessutom en uppskattning av felet i mätningarna och i uttrycket för densiteten.

Först beräknar jag (M)etallensvolym: 1 l = 1 dm3  = 1000 cm3
Då M volym = 165ml - 110ml = 55ml = 55cm3
M vikt = 642,3g - 238,6g = 403,7g
M densitet = p = m/V = 403,7g / 55cm3 = 7,34g/cm3
Det är okej.

Hur gör man en uppskattning av felet i mätningarna och i uttrycket för densiteten?

Jag frågade läraren och fick det här svaret: 

"Metallbitens massa är lika med skillnaden mellan vågens båda utslag. Metallbitens volym avläses som skillnad direkt på mätglaset. Mätglasen är graderade i ml som är samma som cm3. Vid avläsningen kan ett fel på ±1ml vara rimlig. Vågens utslag visar att den mäter med en noggrannhet på ±0,1g. Den minsta värdet för densiteten får vi med minsta massan delat med största volymen. Det största värdet får vi med största massan delat med minsta volymen. Felet blir då ±0,14g/cm3 Med korrekt antal värdesiffror ±0,1g".

1. Var vågens utslag visar att den mäter med en noggrannhet på +\- 0,1g?

2. Jag förstår också inte vad betyder det: "Den minsta värdet för densiteten får vi med minsta massan delat med största volymen. Det största värdet får vi med största massan delat med minsta volymen. Felet blir då ±0,14g/cm3"
Hur exakt fick vi 0,14?

 

Det var tråden på pluggakuten kring det men jag förstod ingenting. 
Hoppas någon kan hjälpa. Tack!

Micimacko 4088
Postad: 5 apr 2021 16:34

När det gäller vågen så tror jag man brukar anta att den sista siffran den visar kan vara avrundad. Varför just +-0,1 och inte +-0,5 vet jag inte.

Sen när du sätter ihop de olika möjligheterna så kan du få skillnaden från största-minsta. Vad får du om du testar göra samma uträkningar själv?

AAnastasiia 146 – Fd. Medlem
Postad: 5 apr 2021 16:36
Micimacko skrev:

När det gäller vågen så tror jag man brukar anta att den sista siffran den visar kan vara avrundad. Varför just +-0,1 och inte +-0,5 vet jag inte.

Sen när du sätter ihop de olika möjligheterna så kan du få skillnaden från största-minsta. Vad får du om du testar göra samma uträkningar själv?

Jag vet inte hur man gör det. Kan du tipsa vad skulle jag göra för att beräkna största-minsta?

Micimacko 4088
Postad: 5 apr 2021 16:42

Följ din lärares beskrivning. Vad ärdden minsta massan? Vad är den största volymen?

AAnastasiia 146 – Fd. Medlem
Postad: 5 apr 2021 17:05 Redigerad: 5 apr 2021 17:10
Micimacko skrev:

Följ din lärares beskrivning. Vad ärdden minsta massan? Vad är den största volymen?

M vikt = 403,7g

vågens utslag visar att den mäter med en noggrannhet på +\- 0,1g

då M vikt kan variera från 403,6g till 403,8g?

M volym = 55cm3 och kan variera +\- 1ml då från 54cm3 till 56cm3?

403,6g / 56cm3 = 7,21g/cm3

403,8g / 54cm3 = 7,48g/cm3

7,48g/cm3 - 7,21g/cm3 = 0,27g/cm3

Det stämmer inte. Vad är det för felet?

Micimacko 4088
Postad: 5 apr 2021 17:14

Det ska nog delas i 2 också, eftersom man skriver talet i mitten och sen tar antingen + eller -.

AAnastasiia 146 – Fd. Medlem
Postad: 5 apr 2021 17:17
Micimacko skrev:

Det ska nog delas i 2 också, eftersom man skriver talet i mitten och sen tar antingen + eller -.

Vet du varför skulle det delas i 2?
Förstår inte det.

ConnyN 2585
Postad: 5 apr 2021 17:33 Redigerad: 5 apr 2021 18:53

Vid avläsningen av ml så gör du två avläsningar och har alltså totalt +-2 ml så max är 56 ml och min är 54 ml.

Samma sak vid avläsningen av vikten.

Är du med då?

AAnastasiia 146 – Fd. Medlem
Postad: 5 apr 2021 17:42 Redigerad: 5 apr 2021 17:42
ConnyN skrev:

Vid avläsningen av ml så gör du två avläsningar och har alltså totalt +-2 ml så max är 56 ml och min är 54 ml.

Samma sak vid avläsningen av vikten.

Är du med då?

Nej, jag förstår inte varför du skriver att det är +-2 ml.
56 ml och 54 ml då noggrannhet är +-1 ml

Varför är det +-2 ml eller +-1 ml? Finns det reglen?

ConnyN 2585
Postad: 5 apr 2021 18:50 Redigerad: 5 apr 2021 18:53

Om vi läser av figur 1 så ser vi att vi har 110 ml +- 1 ml alltså 109 eller 111 ml
Vi läser av figur två och då har vi 165 ml +- 1 ml alltså 164 eller 166 ml

Vi har ett maximum på 166 -109 ml = 57 ml
Vi har ett minimum på 164 - 111 ml = 53 ml        (jag skrev felaktigt 54 och 56 tidigare)

Vilket vi kan uttrycka som 55 +- 2 ml 

Är du med på det?

Du har kryssat i att du är nöjd med svaret. Har du kommit fram till något själv?

AAnastasiia 146 – Fd. Medlem
Postad: 5 apr 2021 21:57
ConnyN skrev:

Om vi läser av figur 1 så ser vi att vi har 110 ml +- 1 ml alltså 109 eller 111 ml
Vi läser av figur två och då har vi 165 ml +- 1 ml alltså 164 eller 166 ml

Vi har ett maximum på 166 -109 ml = 57 ml
Vi har ett minimum på 164 - 111 ml = 53 ml        (jag skrev felaktigt 54 och 56 tidigare)

Vilket vi kan uttrycka som 55 +- 2 ml 

Är du med på det?

Du har kryssat i att du är nöjd med svaret. Har du kommit fram till något själv?

Jag håller med vad du beskrev! Läraren sa att +- 1ml är rätt svar. 
Men jag är nöjd med svaret.
Tack!

ConnyN 2585
Postad: 6 apr 2021 07:14

OK det är givetvis en bedömningsfråga och din lärare har säkert en större vana än mig vid sådana bedömningar.
Det viktiga är att du är med på beräkningsgången och det verkar du ju vara.
Lycka till i fortsättningen 😊

Svara
Close