uppgift om kaströrelse (Fysik/Fysik 2)

Har du ritat?

Affe Jkpg skrev:
Har du ritat

Nej har inte ritat men min fråga är inte att lösa uppgiften för den är ju redan löst min fråga är hur i all världen ska jag veta vad jag först ska söka och vad jag ska räkna senare och NÄR jag ska som upgiften frågar efter räkna fram högsta kastet?

Konstig lösning. Man sätter utan motivation y₀ = 0. Vi har att y(t=2,6) = 0. Men det fungerar inte med y₀ satt till noll.

PATENTERAMERA skrev:
Konstig lösning. Man sätter utan motivation y₀ = 0. Vi har att y(t=2,6) = 0. Men det fungerar inte med y₀ satt till noll.

men hur ska man veta vart man ska börja räkna om man ska ta vertikala formeln eller horisontella eller tvärtom eller så som dom räknat på bilden... där fråga dom efter högsta punkt hur ska man veta att man måste räkna ut horisontella formeln sen vertikala?

mattegeni1 skrev:
Affe Jkpg skrev:
Har du ritat

Nej har inte ritat men min fråga är inte att lösa uppgiften för den är ju redan löst min fråga är hur i all världen ska jag veta vad jag först ska söka och vad jag ska räkna senare och NÄR jag ska som upgiften frågar efter räkna fram högsta kastet?

Jag tycker du har ritat en utmärkt figur, som är en bra utgångspunkt, för att lösa denna typa av problem

Affe Jkpg skrev:
mattegeni1 skrev:
Affe Jkpg skrev:
Har du ritat

Nej har inte ritat men min fråga är inte att lösa uppgiften för den är ju redan löst min fråga är hur i all världen ska jag veta vad jag först ska söka och vad jag ska räkna senare och NÄR jag ska som upgiften frågar efter räkna fram högsta kastet?
Jag tycker du har ritat en utmärkt figur, som är en bra utgångspunkt, för att lösa denna typa av problem

men det jag inte förstår är hur man börjar lösa alltså menar då om jag ska börja med horisontella eller vertikala formeln och tvärtom

Nej har inte ritat men min fråga är inte att lösa uppgiften för den är ju redan löst min fråga är hur i all världen ska jag veta vad jag först ska söka och vad jag ska räkna senare och NÄR jag ska som upgiften frågar efter räkna fram högsta kastet?

Läsförståelse. Steg 1: Ta reda på vad man frågar efter. Steg 2: Ta reda på vad du behöver veta för att kunna räkna ut det man frågar efter. Steg 3: Gör det.

Smaragdalena skrev:
Nej har inte ritat men min fråga är inte att lösa uppgiften för den är ju redan löst min fråga är hur i all världen ska jag veta vad jag först ska söka och vad jag ska räkna senare och NÄR jag ska som upgiften frågar efter räkna fram högsta kastet?
Läsförståelse. Steg 1: Ta reda på vad man frågar efter. Steg 2: Ta reda på vad du behöver veta för att kunna räkna ut det man frågar efter. Steg 3: Gör det.

Skulle bli glad och uppskatta om du eller någon kunde ge något exempel och hur man letar efter information är det bara jag som tycker det är svårt :(

I det här fallet står det i uppgiften: "Hur högt är kastet?", och så står det i texten att bollen slår i marken 25 meter bort. I så fall är det ganska onödigt att försök a räkna ut hur långt kastet är, eftersom man redan vet det.

Steg 1: Man vill veta hur högt kastet är, d v s bollens högsta höjd.

Steg 2: Du vet bollens utgångshastighet, vinkeln och hur långt kastet är. Leta i din gormelsamling efter en formel där man har nytta av dessa fakta. Det andlar om kaströrelse, så det är en bra rubrik att leta upp.

I den formelsamling jag har tillgång till finns de här formlerna:

$v_x=v_0\cdot\cos\alpha$ hastigheten i x-led

$v_y=v_0\cdot\sin\alpha-gt$ hastighet i y-led

$x=v_x\cdot t=v_0\cdot\cos\alpha$ läget i x-led

$y=v_0\cdot\sin\alpha\cdot t-\frac{gt^2}{2}$ läget i y-led

$y_{max}=\frac{v_0^2\cdot\sin^2\alpha}{2g}$ stighöjd

Den sista formeln verkar ge svar på frågan och innehåller bara sådant vi vet. Facit använder sig av en annan metod, och den fungerar också bra.

Steg 3: sätt in dina värden i den nedersta formeln.

Vi har att

x = v_0xt (jag väljer koordinatsystem så att x = 0 vid utkast (t = 0) och så att marken ges av y = 0)

y = y₀ + v_0yt - $\frac{1}{2}$ gt²

Vi vet att vid nedslagsplatsen så är x = L = 25 m. Tiden för nedslaget, som vi kallar t’, ges då av

t’ = L/v_0x.

Vi måste då även ha att y(t = t’) = 0. Dvs

0 = y₀ + v_0yL/v_0x - $\frac{1}{2}$ g(L/v_0x)², så att

y₀ = $\frac{g L^{2}}{2 v_{0 x}^{2}}$ - $\frac{v_{0 y}}{v_{0 x}}$ $L$ $\approx$ 3,8 m $\neq 0$ .

Mha kvadratkomplettering så har vi vidare att

y = y₀ + $\frac{v_{0 y}^{2}}{2 g}$ - $\frac{g}{2}$ ${(t - \frac{v_{0 y}}{g})}^{2}$ , vilket ger y_max = y₀ + $\frac{v_{0 y}^{2}}{2 g}$ $\approx$ 10,4 m.

Smaragdalena skrev:
I det här fallet står det i uppgiften: "Hur högt är kastet?", och så står det i texten att bollen slår i marken 25 meter bort. I så fall är det ganska onödigt att försök a räkna ut hur långt kastet är, eftersom man redan vet det.
Steg 1: Man vill veta hur högt kastet är, d v s bollens högsta höjd.
Steg 2: Du vet bollens utgångshastighet, vinkeln och hur långt kastet är. Leta i din gormelsamling efter en formel där man har nytta av dessa fakta. Det andlar om kaströrelse, så det är en bra rubrik att leta upp.
I den formelsamling jag har tillgång till finns de här formlerna:
$v_x=v_0\cdot\cos\alpha$      hastigheten i x-led
$v_y=v_0\cdot\sin\alpha-gt$      hastighet i y-led
$x=v_x\cdot t=v_0\cdot\cos\alpha$       läget i x-led
$y=v_0\cdot\sin\alpha\cdot t-\frac{gt^2}{2}$     läget i y-led
$y_{max}=\frac{v_0^2\cdot\sin^2\alpha}{2g}$      stighöjd
Den sista formeln verkar ge svar på frågan och innehåller bara sådant vi vet. Facit använder sig av en annan metod, och den fungerar också bra.
Steg 3: sätt in dina värden i den nedersta formeln.

ok du säger att det är onödigt att räkna längden det förstår jag men dom har även räknat ut tiden det är väl viktigt för att kunna lösa uppgiften?

Det behövs inte om du använder den formeln jag skrev.

Smaragdalena skrev:
Det behövs inte om du använder den formeln jag skrev.

Den sista som du skrivit finns inte med på formelbladet sen har du ju tagit bort t ?

Notera att facit gör fel. Om du tittar på mina och Smaragdalenas lösningar så ser du att det högsta läget nås vid tiden t = v_0y/g. Detta är inte detsamma som t = $\frac{25}{2 v_{0 x}}$ , som du enkelt kan övertyga dig om.

En kula skjuts upp med hastigheten 22 m/s och kastvinkeln 27 .

Hur stor är kulans hastighet i kastbanans högsta punkt? Bortse från luftmotstånd.

Jag vet redan lösningen men jag undrar varför man väljer den horisontella formeln och inte vertikala? Ska man inte använda av den vertikala om man vill veta högsta höjdpunkten???

Hur listar jag ut vilken formel jag ska använda här?

Du förutsätts förstå att i vändpunkten är den vertikala hastigheten 0.

Ska man bokstavstolka den här uppgiften är avståndet de anger $d=25\,\mathrm{m}$ avståndet mellan kastparabelns startpunkt och nedslagspunkten. Inte det vinkelräta avståndet i x-led.

Jroth skrev:
Ska man bokstavstolka den här uppgiften är avståndet de anger $d=25\,\mathrm{m}$ avståndet mellan kastparabelns startpunkt och nedslagspunkten. Inte det vinkelräta avståndet i x-led.

nu hänger jag inte med och vart kom d ifrån det inns ju inte ens med på formelerna?

Smaragdalena skrev:
Du förutsätts förstå att i vändpunkten är den vertikala hastigheten 0.

alltså menar du när bollen har landat att y=0 då?

OK, min bedömning var fel, du borde ha fått göra den andra tråden för att det inte skall bli rörigt. Jag stryker över mitt svar här och lägger in det i den andra tråden, som jag öppnar. /moderator

Hur listar jag ut vilken formel jag ska använda här?

Du efterfrågar, på ett typiskt sätt, en uppsättning färdiga formler som du förväntar dig ska lösa dina uppgifter. I stället ska du lära dig att hitta anknytning till verkligheten och resonera dig fram till lösningar utifrån enkla baskunskaper.

I denna uppgift:

Du har ritat en utmärkt figur
Enkel trigonometri ger v_0x och v_0y
Resonera utifrån enkla basfakta som t.ex. s = t * v och v = a * t (v = g * t)