10 svar
157 visningar
Epersson88 105 – Fd. Medlem
Postad: 17 apr 2018 16:06

Undersök hur vektorerna ska placeras i det komplexa talplanet.

Undersök hur vektorerna z1 och z2 ska placeras i det komplexa talplanet för att likheten z1+z2 =z1 + z2 ska gälla. Motivera dina slutsatser.

Hur ska jag tänka här? Jag tänker att absolutbeloppen ju ger mig längden av vektorerna, men det hjälper mig inte så mycket. 

Jag började såhär: z1= a + bi och z2 =c + di

Jag får då

 z1+z2= a2+2ac+c2+b2+2bd+d2ochz1+z2 =a2+b2+c2+d2

 

Men sedan kommer jag inte längre. Jag misstänker att jag är lite fel ute, och att jag ska ägna mig mer åt att rita i det komplexa talplanet, men har inte riktigt fått kläm på hur jag ska tänka än och då är det svårt att veta hur jag ska börja...

SeriousCephalopod 2696
Postad: 17 apr 2018 16:26

Detta löses enklare med paralellogramdefinitionen av additionen där sidorna på parallellogrammet är talen och diagonalen deras summa.

Du kan komma vidare i din ekvation också genom att kvadrera båda led och flytta runt. Kommer bli lite plottrigt men du klarar det.

Yngve 40566 – Livehjälpare
Postad: 17 apr 2018 16:55

Vad måste gälla för att |z1+z2| |z_1+z_2| ska vara lika med |z1|+|z2| |z_1|+|z_2| ?

Epersson88 105 – Fd. Medlem
Postad: 17 apr 2018 17:08

Okej. Förlåt om jag är trög, men parallellogramdefinitionen är okänd för mig, kan du förklara vad det handlar om? 

Jag har försökt komma vidare med min ekvation men vet inte riktigt vad det är jag vill få fram...

Får det till:

a2d2+b2c2=2abcd 

Men sen då? 

Epersson88 105 – Fd. Medlem
Postad: 17 apr 2018 17:28

Jadu Yngve, det är den stora frågan... Fast jag har ju tittat i facit så jag vet svaret, men vill förstå hur jag ska komma fram till det. En fråga bara, det som du i bilden skriver som konjugatet av z1 och z2, det är ju inte samma sak som absolutbeloppet, eller? Ska jag göra något med konjugaten? I mitt fall alltså z1= a-bi och z2= c - di...

Om jag nu kan lösa den med ekvationen jag påbörjat får ni gärna förklara sista stegen? Vad är det jag vill lösa ut? 

Är också nyfiken på lösningen man kunde få fram med parallellogramdefinitionen, men då får någon gärna förklara vad den går ut på :)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 apr 2018 17:44 Redigerad: 17 apr 2018 18:17

Du har de komplexa talen z1=a+bi z_1 = a+bi och z2=c+di z_2 = c+di . Då är Z1+z2=a+c+(b+d)i Z_1+z_2 = a+c+(b+d)i . Rita upp de tre vektorerna och komplettera med två vektorer till som är parallella med z1 z_1 respektive z2 z_2 så att du får en parallellogram.

EDIT:  Det skall vara +, inte -.

Epersson88 105 – Fd. Medlem
Postad: 17 apr 2018 18:08

Varför är z1 + z2 =a + c + (b-d)i och inte a+c + (b+d)i?

Försökte rita upp det här, med de orangea linjerna som bildar ett parallellogram, men hur kommer jag fram till svaret? "Endast då vektorerna z1 och z2 är parallella, gäller likheten. Detta betyder att z1 =k*z2. Vad betyder det?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 apr 2018 18:18

Om längden av diagonalen skall vara lika lång som summan av sidorna, måste de båda sidorna peka åt samma håll (och då blir det en väldigt ful parallellogram).

Yngve 40566 – Livehjälpare
Postad: 17 apr 2018 19:28
Epersson88 skrev :

Jadu Yngve, det är den stora frågan... Fast jag har ju tittat i facit så jag vet svaret, men vill förstå hur jag ska komma fram till det. En fråga bara, det som du i bilden skriver som konjugatet av z1 och z2, det är ju inte samma sak som absolutbeloppet, eller?

My bad. Jag ritade streck ovanför för att visa att det var vektorer, de var inte avsedda som konjugatmarkeringar.

Dr. G 9500
Postad: 17 apr 2018 20:50

Blir det inte enklare att visa detta på polär form?

tomast80 4249
Postad: 17 apr 2018 22:12

|z1|+|z2|=r1+r2 |z_1|+|z_2| = r_1+r_2

z1+z2=r1eiv1+r2eiv2 z_1+z_2 = r_1e^{iv_1} + r_2e^{iv_2}

|z1+z2|=... |z_1+z_2| = ...

Svara
Close