15 svar
276 visningar
plankablanka 19 – Fd. Medlem
Postad: 23 jun 2020 10:31 Redigerad: 30 jun 2023 13:43

Trigonometrisk funktion

Hej har en uppgift jag skulle vilja ha lite råd på.
Först lyder den så här,
Vilket jag har svarat så här på. h(x)= 6sinπ·5x35+5


b) är jag lite kluven på om jag gör rätt. Jag börjar med att räkna ut vad som står i sinus parentesen till h(3), 

sinπ·3·53=sinπ·5=0, om det är noll så är resten noll med? Alltså är h(3)=0.

Det är nu h(4)s och h(5)s sinus del jag blir lite fundersam över.

Börjar med h(4)s sinus vilket blir, sin5·43·π=sin23·6π=sin2π3=32  

h(5)s sinus, sin5·53·π=sin13·8π=sinπ3=32

De båda blir lika vilket jag hade varit fine med men när jag slår funktionen på miniräknaren för att dubbelkolla mig själv får jag att h(4)s sinus blir 32medan h(5)s sinus blir -32.

Är det jag som tänket fel eller gör jag rätt?

 

Hoppas det inte blev allt för rörigt nu!


Tack på förhand!

Edit.

Såg nu att jag skrev funktionen fel har ändrat den så den skall nog vara rätt nu, missade + 5 i slutet av den. h(3) är alltså = 5 och inte 0

Dr. G 9457
Postad: 23 jun 2020 12:36 Redigerad: 23 jun 2020 12:39

Du gör en felaktig förenkling när du beräknar h(4). 

EDIT: aha, du menar +, fast skriver * (och saknar parenteser).

Laguna Online 30219
Postad: 23 jun 2020 12:44 Redigerad: 23 jun 2020 12:44

Du gör nog rätt men du skriver fel. Du menar sin(2π3+6π)\sin(\frac{2\pi}{3}+6\pi), inte sin(23·6π)\sin(\frac{2}{3}\cdot 6\pi).

h(5)s sinus borde också bli 32\frac{\sqrt{3}}{2}. Du slår nog fel på något sätt.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 jun 2020 13:15

Är det verkligen en Ma3-uppgift? Den är snarare formulerad som en universitetsuppgift.

plankablanka 19 – Fd. Medlem
Postad: 23 jun 2020 14:20 Redigerad: 23 jun 2020 14:28

Tack för alla svar!

Det är jag som slarvar och tänker galet! Det ska stå + och inte * som ni listat ut.

h(4)= 6sin5·4·π55+5=6sin2π3+6π5+5=6sin2π35+5=6·325+5 = 3·35+5 = 335+5

Både h(4) och h(5) slutar alltså på 335+5, men jag tycker att det borde kanske gå att förenkla mer? Är det något jag inte tänker på?

Det är en fråga från en förberedande kurs i matematik inför universitet men kursen repeterar Ma3c och lite annat. Kanske la tråden i fel kategori?

Micimacko 4088
Postad: 23 jun 2020 19:07

Det går inte förenkla mer, snarare mindre. Jag tycker den formen man oftast ser på sånt här är att låta 3 stå kvar framför roten och ev lägga på samma bråkstreck.

plankablanka 19 – Fd. Medlem
Postad: 24 jun 2020 18:58

Ja, okej, tack så mycket! Alltså, 3·3+255
på c) frågar dem efter definitionsmängden och målmängden till h(x). Eftersom de definierar f:[0,[ och g:

så borde h(x) definieras som f(x) alltså, h:   [0, [

Målmängden har jag desto större problem med eftersom de frågar efter värdemängden vid d) och jag fattar helt ärligt inte riktigt hur jag skall förklara målmängden.

Jag har förstått det som som att målmängden är de värden funktionen får anta medan värdemängden är de värden funktionen faktiskt antar. 

Eftersom, -1  siny  1 så gäller det samma för sin5πx3, så värdemängden är allt emellan när sin5πx3 är lika med -1 och 1. Vilket känns väldigt konkret och bra medan målmängden får jag lite halv spunk på. 


Tunnisen 143
Postad: 25 jun 2020 11:25

Det låter som om det är just värdemängd och målmängd som du hakar upp dig på. Här är en hyfsat enkel förklaring (länk). 

plankablanka 19 – Fd. Medlem
Postad: 25 jun 2020 17:04 Redigerad: 25 jun 2020 17:19

Jo det är ju målmängd jag är osäker på hur jag ska beskriva. 

Är det bara att säga:  målmängden Y ?

Edit.

c) Skriv ut definitionsmängden och målmängden för h.

Kom på nu att de antagligen vill att man ska skriva som de gjorde i din wikipedialänk

 h: XYdär X är definitionsmängden och Y är målmängden

Men eftersom de definierar foch  g olika hur skall jag då definiera h

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 25 jun 2020 17:22 Redigerad: 25 jun 2020 17:49

Definitionsmängd är klurig men målmängd är enkelt, det är bara R.

definitionsmängden för h är {x∈Dg: g(x)∈Df} eller {x: g(x)∈{Vg}∩{Df}} (den andra är lite dum, men den funkar)

plankablanka 19 – Fd. Medlem
Postad: 25 jun 2020 17:44

Oj, ja, det såg verkligen klurigt ut. Går det att dumma ner någon nivå? 😭

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 25 jun 2020 17:47 Redigerad: 25 jun 2020 17:51

Du måste gå universitetet, då ska du kunna det där, och om det inte är bekvämt måste du bli bekväm med det! Jag kan skriva på vanlig svenska: 

Definitionsmängden för den sammansatta funktionen h är alla x som tillhör definitionsmängden av g och sådan att g(x) (samma x) ingår i f:s definitionsmängd.

”Dg” är lite fult för g ska vara nedsänkt och D lite kursivt, det betyder i alla fall definitionsmängd av g.

Bätttre?

Tunnisen 143
Postad: 25 jun 2020 17:52

Du skriver:

"Jag har förstått det som som att målmängden är de värden funktionen får anta medan värdemängden är de värden funktionen faktiskt antar. "

Med det resonemanget kan du säga att målmängden i detta fall skulle kunna vara [-∞,∞ ]. Alla tal utom de imaginära. Med det sagt så: 

Värdemängden är vilka värden som funktionen h kan anta.  Kan du det?

plankablanka 19 – Fd. Medlem
Postad: 25 jun 2020 19:37 Redigerad: 25 jun 2020 19:39

@Qetsiyah
Läser inte på universitetet men ska börja till höst, läser just en förberedande sommarkurs inför universitet. Har inte läst matematik på många år och tyvärr blivit rätt så rostig. Kan hålla med om att jag behöver bli mer bekväm med mängdlära (och nästan allt annat). Men ja, nu förstår jag. Fick för mig att definitionsmängd skriver man som "Df" men nu försår jag ju att det är bara "D" i sig som står för definitionsmängd och "indexen" står för vilken funktion vi pratar om *facepalm* Tack för snabbt svar.

@Tunnisen 
Ja, målmängden är så simpel alltså. Tyckte det var för lätt för att vara sant.

Värdemängden får jag när funktionen antar sitt max och min värde. Eftersom  -1siny1, så blir ju värdemängden lika med eller allt där emellan?

Så om jag byter ut sin faktorn i funktionen mot -1 och 1 så kan vi se värdemängderna? 

6(-1)5+5= 1956·15+5=315

195Vh315

Eller Vh=[195, 315]

Eller tänker jag fel?

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 26 jun 2020 18:03 Redigerad: 26 jun 2020 18:05
plankablanka skrev:

@Qetsiyah
Läser inte på universitetet men ska börja till höst, läser just en förberedande sommarkurs inför universitet. Har inte läst matematik på många år och tyvärr blivit rätt så rostig. Kan hålla med om att jag behöver bli mer bekväm med mängdlära (och nästan allt annat). Men ja, nu förstår jag. Fick för mig att definitionsmängd skriver man som "Df" men nu försår jag ju att det är bara "D" i sig som står för definitionsmängd och "indexen" står för vilken funktion vi pratar om *facepalm* Tack för snabbt svar.

Åh, okej! Vad ska dubörja läsa då?

@Tunnisen 
Ja, målmängden är så simpel alltså. Tyckte det var för lätt för att vara sant.

Värdemängden får jag när funktionen antar sitt max och min värde. Eftersom  -1siny1, så blir ju värdemängden lika med eller allt där emellan?

Så om jag byter ut sin faktorn i funktionen mot -1 och 1 så kan vi se värdemängderna? 

6(-1)5+5= 1956·15+5=315

195Vh315

Eller Vh=[195, 315]

Eller tänker jag fel?

Du tänker inte fel, det är rätt! Det andra skrivsättet är aningen snyggare. 

Det som tunnisen skriver: [-∞,∞ ] är snyggare att skriva R

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 26 jun 2020 18:25

Jag ser dock nu att det i uppgiften står f: R-> [0,∞[, jag vet faktiskt inte varför... Det betyder i alla fall att de begränsar f:s målmängd till [0,∞[. Väldigt konstigt

Svara
Close