34 svar
157 visningar
mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 17:07

Trigonometri

Om man använder cos(a)=närliggande/hypotenusa så vill man få reda på längden på motstående katet?

Och om man använder sin(a)=motstående/hypotenusa så vill man få reda på närliggande?

och om man använder tan(a)=motstående/närliggande så får man reda på hypotenusa stämmer detta?

rapidos 1727 – Livehjälpare
Postad: 30 apr 2020 17:17

Tyvärr är svaren fel. Om man vet katet/hypotenusa får man fram vinkeln. Om du ritar en bild av en rätvinklig triangel, så är det lättare att se. 

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 17:21
rapidos skrev:

Tyvärr är svaren fel. Om man vet katet/hypotenusa får man fram vinkeln. Om du ritar en bild av en rätvinklig triangel, så är det lättare att se. 

Hur räknar jag ut den streckade linjen i mitten? Vi vet att båda sidor är 25 cm var

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 18:13
rapidos skrev:

Tyvärr är svaren fel. Om man vet katet/hypotenusa får man fram vinkeln. Om du ritar en bild av en rätvinklig triangel, så är det lättare att se. 

Nej nu var jag otydlig den streckade linjen är 40cm och dom andra 2 sidorna är 25 var jag vill veta vinkeln hur ska jag veta om jag kan använda cosinus eller sinus båda går väl lika bra?

Bo-Erik 725 – Fd. Medlem
Postad: 30 apr 2020 18:20

För att du ska kunna använda sin, cos eller tan "rakt av" måste det vara en rätvinklig triangel. Är det en rätvinklig triangel i det här fallet?

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 18:32
Bo-Erik skrev:

För att du ska kunna använda sin, cos eller tan "rakt av" måste det vara en rätvinklig triangel. Är det en rätvinklig triangel i det här fallet?

alltså det är en tavla som hänger med tråd och spik jag vill veta kraften på spiken båda trådarna är 25 cm och längden är 40 cm som jag ska räkna men jag vet inte hur jag ska gå tillväga om vi inte har något annat val så får jag väl anta att det är en rätvinklig triangel jag menar jag måtten stämmer ju iallafall?

rapidos 1727 – Livehjälpare
Postad: 30 apr 2020 18:47 Redigerad: 30 apr 2020 18:50

Kan du visa hur hela av talet ser ut?

Du kan dra en lodrät linje från spiken. Vad får du få?

Bo-Erik 725 – Fd. Medlem
Postad: 30 apr 2020 18:50

Använd Pythagoras sats för att kontrollera om triangeln är rätvinklig eller ej.

Lägg gärna upp den exakta formuleringen på uppgiften. Det underlättar när vi ska hjälpa dig.

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 18:56
Bo-Erik skrev:

Använd Pythagoras sats för att kontrollera om triangeln är rätvinklig eller ej.

Lägg gärna upp den exakta formuleringen på uppgiften. Det underlättar när vi ska hjälpa dig.

Uppgiften är vad kraften på en spik är som håller fast en tavla i väggen med tråd? Tavlan väger 350g. Trådarna är 25cm på varje sida och 40 cm mellan de två trådarna(streckade linjen på bilden) Tavlan själv är 40x30cm.

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 18:59
rapidos skrev:

Kan du visa hur hela av talet ser ut?

Du kan dra en lodrät linje från spiken. Vad får du få?

jo det kan jag men då får vi ta det multiplicerat med 2 eftersom det är hälften av kraften? men hur räknar jag hur många grader denna trehörning är

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 19:09

Oj råkade skriva fel Kraften i tråden menar jag!

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 apr 2020 19:13

Om du delar den streckade linjen på mitten och drar en linje rätt uppåt får du en rätvinklig triangel där närliggande katet är 20 cm och hypotenusan är 25. Då kan du använda cosinus för att ta reda på vinkeln.

Bo-Erik 725 – Fd. Medlem
Postad: 30 apr 2020 19:16

För en rätvinklig triangel gäller att summan av kvadraterna på kateterna = kvadraten på hypotenusan.

252+252=625 + 625=1250402=1600

Det är alltså inte en rätvinklig triangel.

Här hittar du definitionen av sin, cos och tan. https://www.matteboken.se/lektioner/matte-1/geometri/trigonometri

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 19:24

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 19:57
Smaragdalena skrev:

Om du delar den streckade linjen på mitten och drar en linje rätt uppåt får du en rätvinklig triangel där närliggande katet är 20 cm och hypotenusan är 25. Då kan du använda cosinus för att ta reda på vinkeln.

Ok jag har löst det är 2,7N kraft i tråden men jag förstår inte hur man ska rita krafterna? FG är neråt med 3,4N sen måste det vara FN 3,4 N uppåt eftersom den har en motkraft? ska det bara vara två krafter? jag förstår inte är 2,7 kraften i bägge trådarna eller ena nu det här blir bara krångligare...

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 apr 2020 20:27

Gör ett experiment: Leta upp ett  snöre ( mellan ½ och 1 meter lång) och häng nånting tungt på det, på mitten. Håll en hand i varje ända av snöret. Börja med att ha båda händerna tillsammans och känn hur tungt det är. För isär händerna och märk föremålet känns jobbigare och jobbigare att hålla uppe, ju längre ifrån varandra händerna är. När snöret är helt rakt (vågrätt) är det faktiskt rätt så rejält tungt.

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 23:31
Smaragdalena skrev:

Om du delar den streckade linjen på mitten och drar en linje rätt uppåt får du en rätvinklig triangel där närliggande katet är 20 cm och hypotenusan är 25. Då kan du använda cosinus för att ta reda på vinkeln.

Ja det stämmer, nu är jag snart klar jag vet enligt newtons lagar att om något är i vila ska alla krafter ta ut varandra då antar jag att Fsnöre+Fsnöre-FG=0 eller ska jag kalla Fsnörre för FN? Det måste ju finnas FN?

rapidos 1727 – Livehjälpare
Postad: 30 apr 2020 23:50

Nu är det läge att använda trigonometri för att räkna ut vertikalkraften från snörena.

mattegeni1 3231
Postad: 30 apr 2020 23:53
rapidos skrev:

Nu är det läge att använda trigonometri för att räkna ut vertikalkraften från snörena.

vad är vertikalkrafter jag förstår inte nu har jag ritat såhär stämmer dethär?

rapidos 1727 – Livehjälpare
Postad: 1 maj 2020 00:28

Det är dags att knyta sig. Jag undrar varför de anger måttet på tavlan.

mattegeni1 3231
Postad: 1 maj 2020 00:39
rapidos skrev:

Det är dags att knyta sig. Jag undrar varför de anger måttet på tavlan.

jag förstår inte vad du menar med knyta sig??? skulle du snälla kunna vara en aning tydligare

Laguna Online 30493
Postad: 1 maj 2020 07:53
mattegeni1 skrev:
rapidos skrev:

Det är dags att knyta sig. Jag undrar varför de anger måttet på tavlan.

jag förstår inte vad du menar med knyta sig??? skulle du snälla kunna vara en aning tydligare

Det betyder att gå i säng.

mattegeni1 3231
Postad: 1 maj 2020 11:35

Nu har jag ritat krafterna såhär jag vet att kraften i spiken är 3,4N och kraften i tråden är 2,7 men hur jag än gör tar dom inte ut varandra 2,7+2,7-3,4=2 N det måste ju bli 0?

Bo-Erik 725 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2020 11:58

Tyngdkraften mg=3,437 N balanseras av de vertikala (=lodräta) kraftkomposanterna i snörena, dvs 3,437/2=1,7185 N i vardera snöret. Kraften i tråden S blir då S=1,7185sin37oN. De horisontella krafterna i snörena tar ut varandra.

mattegeni1 3231
Postad: 1 maj 2020 12:11
Bo-Erik skrev:

Tyngdkraften mg=3,437 N balanseras av de vertikala (=lodräta) kraftkomposanterna i snörena, dvs 3,437/2=1,7185 N i vardera snöret. Kraften i tråden S blir då S=1,7185sin37oN. De horisontella krafterna i snörena tar ut varandra.

vad menar du med kraften i tråden som är S??? du måste mena kraften i spiken?? sen när man väl tar och räknar 1,7185/sin37 så får vi 2,8556

Bo-Erik 725 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2020 12:35

Enligt en tidigare kommentar från dig så är det kraften i tråden som efterfrågas. "Oj råkade skriva fel Kraften i tråden menar jag!"   Spiken verkar på tråden med en uppåtriktad kraft som är lika stor som tyngdkraften på tavlan.

mattegeni1 3231
Postad: 1 maj 2020 12:43
Bo-Erik skrev:

Enligt en tidigare kommentar från dig så är det kraften i tråden som efterfrågas. "Oj råkade skriva fel Kraften i tråden menar jag!"   Spiken verkar på tråden med en uppåtriktad kraft som är lika stor som tyngdkraften på tavlan.

ja det stämmer men blev förvirrad när du skrev tråd och snörre det är väl sak samma om dom använt tråd eller snörre bara vi vet att den är 1,7185 N? Men krafterna måste ta ut varandra och det gör dom inte?

mattegeni1 3231
Postad: 1 maj 2020 13:08

Ska krafterna ta ut varandra såhär? Röda är FG och blå FN eller Fsnörre

Bo-Erik 725 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2020 13:31

Vad är FN för kraft? 

mattegeni1 3231
Postad: 1 maj 2020 13:37
Bo-Erik skrev:

Vad är FN för kraft? 

FN=Normalkraften som trådarna håller upp stämmer detta eller är jag ute och cyklar?

Bo-Erik 725 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2020 14:01

Normalkraften är en kontaktkraft. Om tavlan hade stått på golvet så  hade det funnits en normalkraft med den riktning som du har ritat. 

Så här ser krafterna på tavlan och spiken ut.

 

mattegeni1 3231
Postad: 1 maj 2020 14:05
Bo-Erik skrev:

Normalkraften är en kontaktkraft. Om tavlan hade stått på golvet så  hade det funnits en normalkraft med den riktning som du har ritat. 

Så här ser krafterna på tavlan och spiken ut.

 

På din bild tycker jag att trådarnas kraft tar ut varandra men tyngdkraften är mycket större vilket ser ut som att tavlan skulle rasa ner på golvet? det måste ju finnas en kraft som håller upp tavlan uppåt för att motverka mg? 

Bo-Erik 725 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2020 14:14

S består av två komposanter Sv och SH. mg = 2SV. Är du med?

mattegeni1 3231
Postad: 1 maj 2020 14:23
Bo-Erik skrev:

S består av två komposanter Sv och SH. mg = 2SV. Är du med?

Alltså snöret består av två komponenter Fsnöre åt vänster och Fsnöre åt höger vad är 2Sv?

Bo-Erik 725 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2020 14:33

Snöret består inte av  krafter. Däremot kan man dela upp kraften S i snöret i två komposanter SV och SH. Där SH är den horisontella komposanten och SV är den vertikala komposanten. Kraftjämvikt i horisontell riktning: SH - SH = 0
Kraftjämvikt i vertikal riktning: 2Sv - mg = 0

Är du med?

Svara
Close