26 svar
350 visningar
Sebtheman behöver inte mer hjälp
Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 24 apr 2020 19:31

Tre halvcirklar för priset av ett

Hej!

Jag har absolut ingen aning om hur jag ska lösa den här uppgiften, men min magkänsla säger att det har att göra med likformighet. 

Jag tänkte därför att man kunde dra två linjer, för att på så sätt bilda två rätvinkliga trianglar, men jag vet ej hur jag borde fortsätta.

Jag kan inte visa exakt hur jag har tänkt, eftersom jag inte har uppgiften skriven på papper.

Så här ser den ut:

Lunatic0 70 – Fd. Medlem
Postad: 24 apr 2020 20:37

Du kanske kan avgöra om trianglarna är likformiga. Sedan rita ut dem separat i fall de är likformiga samt sätta längderna på deras sidor. Då kan du använda likformighet som du vill.

Dr. G Online 9500
Postad: 24 apr 2020 20:48

Är det här årskurs 9?

Det känns som att det saknas information. Vet man inget om de tre halvcirklarnas proportioner?

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 24 apr 2020 21:02

Den verkar gå att lösa tror jag... man måste göra en hjälptriangel.

Har ni lärt er pythagoras sats?

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 24 apr 2020 21:25 Redigerad: 24 apr 2020 21:27
JohanF skrev:

Den verkar gå att lösa tror jag... man måste göra en hjälptriangel.

Har ni lärt er pythagoras sats?

Blir du hjälpt av figuren nedan? Jag satte radien på den största cirkeln till x.

(EDIT. men jag råkade skriva fel i bilden. den lilla sträckan ska vara x2-4)

Peter 1023
Postad: 24 apr 2020 23:19

Har du inte löst problemet nu? Nu kan du uttrycka alla cirklars radie i termer av x. Sen beräknar du areorna av halvcirklarna och utför subtraktionen för att få det skuggade området.

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 24 apr 2020 23:28

Hur ska jag uttrycka den lilla halvcirkelns radie i termer av x? Så som JohanF har visat det borde radien bli ett.

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 24 apr 2020 23:43
Sebtheman skrev:

Hur ska jag uttrycka den lilla halvcirkelns radie i termer av x? Så som JohanF har visat det borde radien bli ett.

Såhär:

Största halvcirkel diameter: 2x

Mellan halvcirkel diameter: x+x2-4

Liten halvcirkel diameter:x-x2-4

Dr. G Online 9500
Postad: 24 apr 2020 23:53

Stora cirkelns radie är okänd (större än 2), men det visar sig att radien inte spelar någon roll. Något otippat kanske. 

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 11:14
Peter skrev:

Har du inte löst problemet nu? Nu kan du uttrycka alla cirklars radie i termer av x. Sen beräknar du areorna av halvcirklarna och utför subtraktionen för att få det skuggade området.

Problemet är att jag har suttit fast vid följande multiplikationer.

Jag vet att det kan tycka att det är irriterande, men min lärare vill inte lära ut sådant här. Ändå förväntar hon sig att man ska lyckas, men tillbaka till problemet.

Det är de här multiplikationerna som jag inte kan lösa:

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 11:17

Just det. Allting ska divideras med två sedan, eftersom de är halvcirklar.

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 11:20

Så här borde väl multiplikationerna se ut:

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 25 apr 2020 14:40
Sebtheman skrev:

Så här borde väl multiplikationerna se ut:

Ja, stämmer. Och vad är arean på största halvcirkeln?

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 14:41

Vet någon hur jag ska räkna ut de här två multiplikationerna, som ni ser på bilden ovan? Utan de kan jag inte lösa uppgiften.

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 14:43
JohanF skrev:
Sebtheman skrev:

Så här borde väl multiplikationerna se ut:

Ja, stämmer. Och vad är arean på största halvcirkeln?

Tack Johan, men jag vet inte hur jag ska lösa de två multiplikationerna på bilden.

Förresten, arean på den största halvcirkeln blir x2/2 multiplicerat med pi.

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 25 apr 2020 15:00
Sebtheman skrev:

Vet någon hur jag ska räkna ut de här två multiplikationerna, som ni ser på bilden ovan? Utan de kan jag inte lösa uppgiften.

halv liten cirkel:

x-x2-422·π2=x-x2-422·π2=x-x2-424·π2=x-x2-42·π8=(x2-2xx2-4+x2-4)·π8=(2x2-2xx2-4-4)·π8

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 15:01

Den som är mellanstor då?

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 15:02

Varför blir det dividerat med fyra?

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 25 apr 2020 15:09 Redigerad: 25 apr 2020 15:10
JohanF skrev:
Sebtheman skrev:

Vet någon hur jag ska räkna ut de här två multiplikationerna, som ni ser på bilden ovan? Utan de kan jag inte lösa uppgiften.

halv liten cirkel:

x-x2-422·π2=x-x2-422·π2=x-x2-424·π2=x-x2-42·π8=(x2-2xx2-4+x2-4)·π8=(2x2-2xx2-4-4)·π8

På samma sätt blir halv mellan cirkel:

2x2+2xx2-4-4)·π8

halv stor cirkeln blir x22·π

Om du summerar arean av de två mindre halvcirklarna, samt subtraherar detta ifrån den stora halvcirkeln  så kommer du se att alla x försvinner och kvar blir bara π.

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 25 apr 2020 15:12

Jag håller med om att denna uppgift måste vara överkurs för åk9. Men det kanske finns något lättare sätt att lösa den på?

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 15:14

Ska jag multiplicera pi delat med åtta i alla x-termer eller bara göra ett långt bråkstreck?

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 25 apr 2020 15:22
Sebtheman skrev:

Ska jag multiplicera pi delat med åtta i alla x-termer eller bara göra ett långt bråkstreck?

Jag tycker det är enklast att hålla ”delat-med-8” utanför parentesen. Det är så lätt att bli förvirrad om man har för mycket divisionstecken. Men det är smaksak. På slutet kan du multiplicera varje term med pi/8 så ser du lättare att det mesta försvinner.

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 15:30

Tack så fasansfullt mycket Johan! 

Det säger jag även om det tog femton minuter för mig att räkna ut den där krångliga subtraktionen. 

Kan du också försöka lösa mitt andra problem?

Lunatic0 70 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 15:58

För att lösa den här uppgiften räcker det med kvadreringsregel (a+b)2=a2+2ab+b2 , likformighet och Thales sats. Man kan lösa uppgiften med enbart kordasatsen och samma kvadreringsregel. Med likformighet. Dra linjer från randen där den linjen med 2 l.e storlek ligger till ändpunkterna i diametern. Då får man 3 trianglar som är alla likformiga då enligt Thales sats är den största triangeln rätvinklig. Eftersom en av de mindre trianglar och den stora har en gemensam vinkel förutom den räta så är båda likformiga. Samma gäller för den andra småa triangeln, den och den stora triangeln har två vinklar gemensamt däremot måste den tredje vinkeln också vara lika. Då, om den båda småa trianglar i för sig och den stora är likformiga så är de också likformiga. Sätt den ena halvcirkel radie som r1 och den andra r2. Enligt likformighet gäller följande samband 2*r12=22*r2r1*r2=1 Den skuggade områdets area kan räknas med A= π(r1+r2)22-πr222-πr212=π*r21+2πr1r2+πr22-πr22-πr212=2πr1r22=πr1r2 .  Man ersätter r1r2 och får π*r1*r2=1*π=π areaenheter. Lösningen med kordasatsen kan du klura själv. Att behöva sådana satser som är överkurs för matematiken i årskurs 9 beror på att denna fråga kommer från en matte-tävling som heter Pythagoras Quest.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 apr 2020 16:00

Kan du också försöka lösa mitt andra problem?

Sebtheman, det står i Pluggakutens regler att du inte får tjata på någon att hen skall titta på dina trådar/lösa dina uppgifter /och så vidare. /moderator

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 16:03
Smaragdalena skrev:

Kan du också försöka lösa mitt andra problem?

Sebtheman, det står i Pluggakutens regler att du inte får tjata på någon att hen skall titta på dina trådar/lösa dina uppgifter /och så vidare. /moderator

Förlåt, jag hade glömt den regeln. Jag är en väldigt glömsk person.

Sebtheman 147 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 16:08
Lunatic0 skrev:

För att lösa den här uppgiften räcker det med kvadreringsregel (a+b)2=a2+2ab+b2 , likformighet och Thales sats. Man kan lösa uppgiften med enbart kordasatsen och samma kvadreringsregel. Med likformighet. Dra linjer från randen där den linjen med 2 l.e storlek ligger till ändpunkterna i diametern. Då får man 3 trianglar som är alla likformiga då enligt Thales sats är den största triangeln rätvinklig. Eftersom en av de mindre trianglar och den stora har en gemensam vinkel förutom den räta så är båda likformiga. Samma gäller för den andra småa triangeln, den och den stora triangeln har två vinklar gemensamt däremot måste den tredje vinkeln också vara lika. Då, om den båda småa trianglar i för sig och den stora är likformiga så är de också likformiga. Sätt den ena halvcirkel radie som r1 och den andra r2. Enligt likformighet gäller följande samband 2*r12=22*r2r1*r2=1 Den skuggade områdets area kan räknas med A= π(r1+r2)22-πr222-πr212=π*r21+2πr1r2+πr22-πr22-πr212=2πr1r22=πr1r2 .  Man ersätter r1r2 och får π*r1*r2=1*π=π areaenheter. Lösningen med kordasatsen kan du klura själv. Att behöva sådana satser som är överkurs för matematiken i årskurs 9 beror på att denna fråga kommer från en matte-tävling som heter Pythagoras Quest.

Hej!

För det första, jag vet inte vad Thales sats är.

För det andra, kan du visa vad du menar genom att ta ett kort?

Svara
Close