12 svar
499 visningar
lau123 behöver inte mer hjälp
lau123 41
Postad: 25 jan 2022 21:17 Redigerad: 25 jan 2022 21:19

Tolkning IR-spektrum

Hej. Har lite problem med tolkningen av detta IR-spektra. Jag vet att ämnet är salicylsyra. Kan utifrån tabellvärdena förstå varför det okända ämnet är en karboxylsyra, men inte varför det är en aromatisk karboxylsyra. En av Dalarna stämmer inte överens för mig. Det ska vara en dal vid ca. 3200 -3600 (fenol, alkohol) och det finns det ju, men jag skulle inte säga att den är av stark intensitet. Är den det? Eller kollar jag fel? 

mag1 9478
Postad: 26 jan 2022 09:02

Det är svårt att se detaljerna  i ditt spektra. Vill du att vi kan ge återkoppling på signalerna, vore det bra om vi kunde se detaljerna direkt.

Du nämner en signal (eller "dal" som du kallade den) för fenol/alkohol, som du matchat mot spektra. Intensiteten (d.v.s. amplituden) är ganska stor, ca 2/3 av den högsta signalen.

Samtidigt borde du kunna matcha flera signaler. Vilka signaler förväntar du dig kunna se, och vilka av dessa har du identifierat?

Det kan vara praktiskt att i spektra markera ut med t.ex. en linje var salicylsyrans funktionella grupper borde ge sina signaler - på så vis blir det mer uppenbart och översiktligt när du analyserar ditt IR-spektra.

Samtidigt är det bra att vara medveten om att: för flera enskilda signaler (de färgade linjerna i figuren nedan) som ligger nära varandra, eller till och med överlappar lite, kommer spektrumet (svarta linjen) visa summan av signalerna. Du kommer med andra ord inte se klara och tydliga signaler för varje enskild del av molekylen.

lau123 41
Postad: 26 jan 2022 15:30

Tack så mycket för alla tips. Detta är vad jag kommit fram till: 

Visa spoiler

Skriv ditt dolda innehåll här

mag1 9478
Postad: 26 jan 2022 16:38

Ja nu har du hittat var de regioner där flesta funktionella grupper kan bidra till en signal.

Men den breda och inte så djupa signalen vid 3300-2200 kan nog i inte förklaras med endast hydroxigruppen och C-H bindningarna. Karboxylsyror kan ge signaler i två delar av spektrumet (och det är den enda funktionella gruppen som du inte markerat ut i spektrumet).

lau123 41
Postad: 1 feb 2022 10:49

hur markerar jag detta? I tabellen finns det ju en O-H grupp som motsvaras av hydroxigruppen på karboxylsyran, samt C=O som är karbonylkol +syre i karboxylsyran. Det är dessa två värden som säger oss att det är en karboxylsyra. Och har jag inte markerat in det? Jag förstår inte riktigt vad som menas

lau123 41
Postad: 1 feb 2022 10:57

mag1 9478
Postad: 1 feb 2022 10:57 Redigerad: 1 feb 2022 10:57

Om du tittar i din tabell, så står det där att det finns två regioner där karboxylsyror ger signaler. Och du har bägge i ditt spektra.

lau123 41
Postad: 1 feb 2022 10:58

ja det har jag förstått. skulle jag behöva markera det på annat sätt?

mag1 9478
Postad: 1 feb 2022 11:40

Vid IR-spektroskopi fås signaler från vibrationer i molekylen. Vibrationerna uppstår i molekylens bindningar (förenklat så uppstår dessa vibrationer genom böjning, roteration och sträcknings/ihopdragning av bindningarna, gif-animationerna på wikipediasidan visar exempel på detta). Därför kan en bindningstyp ge upphov till mer än en signal (motsvarande en signal från rotation och en från sträckning/ihopdragande). Vissa funktionella grupper har även mer än en bindningstyp. Det är därför du för karboxylsyror, ser signaler från både karbonylgruppen och hydroxigruppen. Och spektrumet är summan av alla signaler tillsammans.

Karboxylsyragruppen ger därför upphov till flera signaler som är typiska. De du markerat med grönt är de två funktionella grupper, som tillsammans bygger upp karboxylsyragruppen. Men den väldigt breda (och areamässigt största signalen mellan 3300-2200 kan inte förklaras med endast O-H (brukar vara en skarp signal, där du markerat den) utan karboxylsyragruppen bidrar även till stor del till denna signal motsvarande i det intervall som det står i din tabell mellan 3500-2500.

lau123 41
Postad: 1 feb 2022 13:01

okej jag förstår. Hur skulle jag kunna få in denna del i spektrat? Eller går det endast att resonera om det i text? Eller kan jag visa det på något tydligt sätt?

mag1 9478
Postad: 1 feb 2022 13:13

Det kan du nog välja själv, men visar du de andra i bilden kanske det vore snyggt att markera även denna signal där (liknande hur du gjorde för bensenringen). Så kan du använda texten till att nämna signalernas bidrag och på så vis väva dem i din tolkning av spektrumet. 

Men du har redan analyserat detaljerna i spektrumet på en nivå som med råge borde räcka för Ke2 (den ligger nog närmare en labbrapport i IR-spektroskopi från en grundkurs på universitsnivå).

lau123 41
Postad: 1 feb 2022 13:15

Okej. Tack så oerhört mycket för hjälpen!

mag1 9478
Postad: 1 feb 2022 13:16

För all del. Kul att du var intresserad, och att det hjälpte!

Svara
Close