9 svar
1075 visningar
Bonbia 8 – Fd. Medlem
Postad: 10 maj 2020 12:01

Titrerkurvor med precision

Har precis räknat ut koncentration c av ättiksyra/HAc i rubricerad laboration men fastnar på hur man bäst räknar ut pH från början. Vet jag jag skall använda formel för protolys syra

cHAc = 0,0975 mol/dm3

pH vid halvtiterpunkt 5,8 = pka 5,8

Ka = 10-pka = 2*10-6 mol/dm3

Stämmer Ka?

I så fall får jag sambandet Ka=x2/0,0975 = (x2 = 2*10-6 * 0,0975) = x = 0,000442

Ka= 0,00442, pKa = -(logKa) = 3,354

Pka = Ph = ca 3,35

Detta skulle gå innebära att teoretiskt pH från start är 3,35. Uppmätt värde enl videoinspelning/lab är 4,08 (Hermods)

Hoppas det går att följa hur jag tänkt och tacksam för återkoppling! 

Pikkart 953
Postad: 13 maj 2020 15:53 Redigerad: 13 maj 2020 15:55

Hejsan,

Jag ser en fråga och det stämmer att KA=10-pKa. Jag antar att du hade någon till fråga, ser inte vilken det är dock!

Ps. Det är viktigt att du definierar ditt genom att derivera det innan.

Bonbia 8 – Fd. Medlem
Postad: 13 maj 2020 16:39

Tack för svar! Inser att jag var otydlig även kring själv uppgiften ;). Nedan är utdrag (ej färdigt/formaterat) från min lab där jag är just nu och jag fick "grönt ljus"  från min lärare att fortsätta utifrån hur jag tänkt typ.

För att konkretisera en fråga - kan jag tänka och räkna som jag gör gällande pH i Försök 2 längst ner?

 

 

Beräkningar
pH-värde av syrorna skall bestämmas

Läsa av ekvivalsenpunkt och beräkna syrans koncentration med 3 värdesiffror

 

Försök 1 Titrering av saltsyra HCl

pH 7 vid ekvivalenspunkt, volym NaOH 19,5 cm3 = 0,0195 dm3

cNaOH = 0,100 mol/dm3

VNaOH = 0,0195 dm3

n = V * c

nNaOH = 0,0195 dm3 * 0,100 mol/dm3 = 0,00195 mol

Vid ekvivalenspunkt nNaOH = nHCl

VHCl = 20 cm3 = 0,020 dm3

nHCl = 0,00195 mol

c=n/V

cHCl = 0,00195 mol/ 0,020 dm3 = 0,0975 mol/dm3

pH= -log[0,0975] = 1,011

OBS: pH VÄLDIGT stor skillnad i vad som mättes upp i lab som var 2,44

 

Försök 2 Titrering av ättiksyra HAc

Tänker jag kan räkna på liknande sätt som i Försök 1 även på HAc gällande koncentration c som då råkar få samma värde 0,0975 mol/dm3

Däremot vet jag inte hur jag skall få fram pH då jag förstått att man inte kan räkna på samma sätt här då HAc bara är protolyserad till liten del. Har försökt en del med halvtiterpunkt och Ka och nyttja samband som Ka = [H+] samt Ka = [H+] * [AC-] / [HAc],

Fick bla fram att pH=pKa vid halvtiterpunkt ca 5,8 vilket då skulle ge Ka 2*10-6 mol/dm3. Efter lite uppställning i tabeller osv skull man möjligtvis kunna använda sig av

(Ka = [H+] * [AC-] / [HAc] ) = 2*10-6 mol/dm3 = x2/0,0975 = (x = 0,000442)

x skulle då kunna logaritmeras utifrån [H+] =pH vilket skulle ge pH 3,36 men jag kan vara HELT FEL på det jag vore tacksam för lite feedback på detta. I lab mättes pH till 4,08

Pikkart 953
Postad: 13 maj 2020 17:08

Försök 1

Det du räknar ut (nNaOH=nHCl gäller vid ekvivalenspunkten).

Det du vill göra är alltså att hitta pH från början av titreringen?

Försök 2

Du vill ha pH från början här med?

Bonbia 8 – Fd. Medlem
Postad: 13 maj 2020 17:10

Yes!

Bonbia 8 – Fd. Medlem
Postad: 13 maj 2020 17:14

Framför allt är jag osäker på hur man beäknar pH i Försök 2 med HAc/svag syra men tar gärna input på övrigt också. 

Pikkart 953
Postad: 13 maj 2020 17:22

Du har inte givet vilken koncentration du hade på syran från början?

Bonbia 8 – Fd. Medlem
Postad: 13 maj 2020 17:25

Både HCl  och HAc 0,1 mol/dm3 men den skall anges med precision (3 decimaler)

Pikkart 953
Postad: 13 maj 2020 17:54

Du har gjort rätt i tänket i orginalposten. Adressera varför du gör Ka=x20.0975(och andra uträkningar) så är det lättare att hänga med i framtiden! Det stämmer att x ger dig koncentrationen av vätejoner innan något är tillsatt! Minuslogaritmen av det ger dig även pH som du har visat. Det finns alltid felkällor närvarandra i experiment, nämn gärna jämförelsen med teoretiskt värde i din laborationsrapport och vad det kan bero på!

Använd samma tillvägagångsätt på HCl!

Bonbia 8 – Fd. Medlem
Postad: 13 maj 2020 18:17

Tack så mkt för hjälp och feedback! Svår uppgift/lab ... Jag skall redogöra mer noggrant för resp uträkning etc i labben men ville bara veta jag var på rätt väg först. Tacksam

Svara
Close