8 svar
213 visningar
Mariam1999 behöver inte mer hjälp
Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 21 aug 2018 13:01

Termofysik

Hej

Vad har jag gjort fel?

Min lösning:

wk=1,2*1019k=1,38*1023mh2(väte)=1,00794 u=1,00794*1,66*1027=1,67*1027kgwk=3KTm                      T=wk*m3K1,2*1019*1,67*10273*1,38*1023

4,84*1024

Rätt svar är 5,8*103 K

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 aug 2018 13:31

Vilken formel är det du har för avsikt att använda? Är det ωk = 3kTm?

Du slarvar med att skriva ut enheterna! Är k Bolzmanns konstant? Vad har den för enhet? Du är inkonsekvent - det står k ibland, K ibland.

Du antyder att du tänker räkna med massan för vätemolekyler (fast det är jätteviktigt att man använder stort H i H2H_2), men sedan räknar du med massan för väteatomer. (Om jag fattat rätt, består solen av enatomigt väte , inte vätemolekyler, men i så fall tycker jag att uppgiften är lurigt formulerad.)

Guggle 1364
Postad: 21 aug 2018 16:52

Den genomsnittliga rörelseenergin för en stor mängd molekyler är

Wk=32kTW_k=\frac{3}{2}kT

där k=1.38·10-23J/Kk=1.38\cdot 10^{-23}\mathrm{J/K}

Teraeagle 21062 – Moderator
Postad: 21 aug 2018 19:35 Redigerad: 21 aug 2018 19:43
Guggle skrev:

Den genomsnittliga rörelseenergin för en stor mängd molekyler är

Wk=32kTW_k=\frac{3}{2}kT

där k=1.38·10-23J/Kk=1.38\cdot 10^{-23}\mathrm{J/K}

Säker? Uppgiften lär väl syfta på diatomiga vätemolekyler (även fast det, precis som Smaragdalena säger, verkar totalt orimligt med vätgas vid så höga temperaturer). 

I så fall ges rörelseenergin snarare av 52kT\frac {5}{2}kT eftersom molekylen kan rotera åt två håll. Fast vi kanske bara tar hänsyn till translation/sidledsrörelser.

Edit: Ser nu att rätt svar stod i första inlägget och det får man fram med 3/2 istället för 5/2. Troligen är detta ett exempel på hur två fel blir ett rätt. Man har skrivit fel och sen räknat fel och då blir svaret rätt. Dåligt formulerad uppgift!

Guggle 1364
Postad: 21 aug 2018 22:20
Teraeagle skrev:

I så fall ges rörelseenergin snarare av 52kT\frac {5}{2}kT eftersom molekylen kan rotera åt två håll. Fast vi kanske bara tar hänsyn till translation/sidledsrörelser.

Nej. Det här är en exempeluppgift på gymnasiekursens tillämpning av kinetisk gasteori och bygger på dess antaganden om en ideal gas, gärna vid hög temperatur och (förhållandevis) låg densitet) och har en viktig parallell med ekvipartitionsteoremet.

Det vi får veta är att förväntansvärdet av den kinetiska energin per "molekyl" (och notera att det ALLTID kallas molekyl, det spelar ingen roll om det är mono/ädelgas, "riktiga" molekyler eller papegojor). Vi låter temperaturen vara ett mått på den genomsnittliga rörelseenergin hos molekylerna. Det är alltså den fysikaliska tolkningen av temperatur på molekylnivå.

Man säger att temperaturen är en statistisk storhet, bara är meningsfull för en stor mängd partiklar, till skillnad från energin.

Ideal gas med punktformiga partiklar är det som gäller Fysik 1.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 aug 2018 23:12

Det borde vara straffbart att kalla något annat än H2H_2för vätemolekyler (men astronomerna kallar allt som inte är väte eller helium för metaller, så vad skall man begära?)!

Teraeagle 21062 – Moderator
Postad: 21 aug 2018 23:31
Smaragdalena skrev:

Det borde vara straffbart att kalla något annat än H2H_2för vätemolekyler (men astronomerna kallar allt som inte är väte eller helium för metaller, så vad skall man begära?)!

 Såhär går det när folk låter bli att läsa kemi!

woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 22 aug 2018 08:22
Teraeagle skrev:
Smaragdalena skrev:

Det borde vara straffbart att kalla något annat än H2H_2för vätemolekyler (men astronomerna kallar allt som inte är väte eller helium för metaller, så vad skall man begära?)!

 Såhär går det när folk låter bli att läsa kemi!

 

Kemi är ändå underordnat fysiken, då fysiken är viktigare. 

 

/troll ON

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 22 aug 2018 12:07
Guggle skrev:

Den genomsnittliga rörelseenergin för en stor mängd molekyler är

Wk=32kTW_k=\frac{3}{2}kT

där k=1.38·10-23J/Kk=1.38\cdot 10^{-23}\mathrm{J/K}

 Jag har totalt missförstått formeln. Formeln jag skrev är en blandning mellan 3KT2 och 3KTm

Svara
Close