19 svar
187 visningar
Katarina149 behöver inte mer hjälp
Katarina149 7151
Postad: 16 mar 2021 11:51

Tangent y=3

Sen förstår jag inte vad som menas med 

”det finns två primitiva funktioner till f(x) som har linjen y=3 som tangent”.

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 16 mar 2021 23:34

Att tangenten är y = 3 innebär att den är horisontell, vilket innebär att dess lutning är lika med 0.

Vid vilka x-värden har grafen till F(x)=x33-2x2-5x+CF(x)=\frac{x^3}{3}-2x^2-5x+C lutningen 0?

Katarina149 7151
Postad: 16 mar 2021 23:38

Om jag löser funktionen F’(x)=f(x)=0 så får jag följande värde på x 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 16 mar 2021 23:51

Ja det stämmer.

Du ska nu bestämma två olika primitiva funktioner F(x) så att den ena har tangenten y = 3 vid x = -1 och den andra har tangenten y = 3 vid x = 5.

För att få till det kan du välja olika värden på konstanten C i de båda fallen.

Katarina149 7151
Postad: 16 mar 2021 23:55

Får man hitta på värdet på C? 
i den första ekvationen väljer jag isåfallC värdet 2. 
Alltså, 

F(-1)=(-1)^3/3 -2*(-1)^2-5*(-1) +2 ... Elr vänta. Hur ska man ”bestämma” den primitiva funktionen?

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 16 mar 2021 23:58 Redigerad: 16 mar 2021 23:59

Du ska bestämma olika värden på C så att tangeringspunkten i ena fallet ligger i (-1, 3) och i andra fallet i (5, 3).

Katarina149 7151
Postad: 17 mar 2021 00:01

(-1,3) 

F(-1) = (-1)^3/3 -2*(-1)^2-5*(-1) +C 

C= 1/3 
==
(5,3) 

F(5)= (5)^3/3-2*(5)^2-5*5+C = 3

C=109/3

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 00:05 Redigerad: 17 mar 2021 00:05

Ja det verkar rätt. Bra!

Hoppas du förstår varför det blir så?

Katarina149 7151
Postad: 17 mar 2021 00:07

Jag förstår helt ärligt inte själva tankesättet bakom varför man ska sätta x^2- 4x-5=0 . Och sen varför man ska använda x värdena för att hitta konstanten C i de primitiva funktionerna 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 00:12

Vi får ta det i morgon.

Katarina149 7151
Postad: 17 mar 2021 00:13

Okej det gör vi! 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 07:21 Redigerad: 17 mar 2021 07:21

I bilden har jag som exempel ritat grafen till F(x)=x33-2x2-5x+CF(x)=\frac{x^3}{3}-2x^2-5x+C, där jag har valt att C=3C=3.

Om vi väljer ett annat värde på konstanten CC så kommer hela grafen att flyttas i yy-led.

Jag har även ritat ut de två horisontella tangenterna. Den blåa tangenten har tangeringspunkt vid (-1,F(-1))(-1, F(-1)). Den gröna tangenten har tangeringspunkt vid (5,F(5))(5,F(5)).

Den blåa tangenten är horisontell, vilket betyder att yy-koordinaten för tangeringspunkten är samma som yy-koordinaten för tangentens skärningspunkt med yy-axeln.

Vi vill att den skärningspunkten ska vara vid y=3y=3 och därför ska vi anpassa CC så att även tangeringspunkten får yy-koordinaten 33, dvs att F(-1)=3F(-1)=3.

Detta val av CC ger dig en av de F(x)F(x) som uppfyller villkoret att ha linjen y=3y=3 som tangent.

Med samma resonemang ska vi sedan välja ett annat värde på CC som gör att den gröna tangenten har ekvationen y=3y=3.

Katarina149 7151
Postad: 17 mar 2021 09:04

Varför har du valt hur F(-1)=3? 

Det jag är med på är att den primitiva funktionen ska ha ett y värde som är detsamma som tangentens y värde=3 

Alltså 

(x^3)/(3) - (2x^2)-(5x)+C =3 

Men hur ska jag tänka sen?  Hur hittar jag värdet på x? Varför ska man välja att C ska vara just 3? 

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 11:01

Det var dumt av mig att välja C=3C=3 som exempel. Jag visar nu ett annat exempel, med C=15C=15 istället.

Jag ville bara visa en bild där det tydligt syns att grafen har två horisontella tangenter och att grafens placering i yy-led beror på värdet av CC.

xx-värdena för min- och maxpunkterna har du ju redan hittat. De är x1=-1x_1=-1 och x2=5x_2=5.

Du ska inte välja C=3C=3 utan istället de värden som gör att tangenterna har höjden y=3y=3.

Är du med på att koordinaterna för tangeringspunkterna är (-1,F(-1))(-1,F(-1)) och (5,F(5))(5,F(5))?

Katarina149 7151
Postad: 17 mar 2021 11:08
Yngve skrev:

Det var dumt av mig att välja C=3C=3 som exempel. Jag visar nu ett annat exempel, med C=15C=15 istället.

Jag ville bara visa en bild där det tydligt syns att grafen har två horisontella tangenter och att grafens placering i yy-led beror på värdet av CC.

xx-värdena för min- och maxpunkterna har du ju redan hittat. De är x1=-1x_1=-1 och x2=5x_2=5.

Du ska inte välja C=3C=3 utan istället de värden som gör att tangenterna har höjden y=3y=3.

Är du med på att koordinaterna för tangeringspunkterna är (-1,F(-1))(-1,F(-1)) och (5,F(5))(5,F(5))?

Grafen du har ritat har den primitiva funktionen 

F(x)= (x^3/3) -(2x^2)-5x+C 

Så beroende på värdet på C så kan det finnas en tangent som är y=3. Men det jag inte förstår är hur man ska hitta vart den tangenten y=3 finns genom att välja ett värde på C

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 11:20 Redigerad: 17 mar 2021 11:22
Katarina149 skrev:

Så beroende på värdet på C så kan det finnas en tangent som är y=3. Men det jag inte förstår är hur man ska hitta vart den tangenten y=3 finns genom att välja ett värde på C

Titta på bilden och den blåa tangenten, dvs den där tangeringspunktens xx-koordinat är -1-1.

.Eftersom tangenten är horisontell så har tangeringspunkten samma yy-koordinat som tangentens skärning med yy-axeln.

Tangeringspunkten ligger på kurvan, så därför är yy-koordinaten för den tangeringspunkten lika med F(-1)F(-1).

Sätt nu in -1-1 istället för xx i funktionsuttrycket för F(x)F(x) och anpassa CC så att F(-1)=3F(-1)=3.

Gör sedan samma sak med den gröna tangenten. Det ger dig ett annat värde på CC.

Du ska alltså hitta två olika F(x)F(x).

Katarina149 7151
Postad: 17 mar 2021 11:24 Redigerad: 17 mar 2021 11:24

Jaha den ena primitiva funktionen ska ha att F(-1)= 3 och den andra primitiva funktionen ska ha att F(5)=3 . Utifrån dessa punkter kommer man få två primitiva funktioner med olika värden på C

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 11:28 Redigerad: 17 mar 2021 11:30

Ja!

Det står i uppgiften:

Katarina149 7151
Postad: 17 mar 2021 11:46 Redigerad: 17 mar 2021 11:47

F(-1)= (-1)^3/3 - 2*(-1)^2-5*(-1) + C =3 

C= 1/3 

== 

F(5)= (5)^3 /3 -2*(5)^2 -5*(5)+C =3 

C=109/3

Alltså blir de primitiva funktionerna 

(1) F(x)= x^3 /3 - 2x^2 -5x + 1/3 

(2) F(x)= x^3/3 -2x^2 -5x + 109/3

Yngve 40309 – Livehjälpare
Postad: 18 mar 2021 07:19

Ja det stämmer.

Svara
Close