12 svar
491 visningar
Lisa Mårtensson behöver inte mer hjälp
Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2019 17:07

Talföljd där ska Visas att T_k är lika med eller mindre än 2^k för alla k=1, 2, 3,...

Uppgiften som jag precis ska börja jobba med ser enkel ut, men jag misstänker att den är klurigare än den verkar.

 

”Definiera en talföljd T1, T2, T3...  genom att sätta T1=T2=T3=1 och Tk+1=Tk+Tk-1+Tk-2.

Visa att Tk2k  för alla k = 1, 2, 3,...”

 

Hur angriper jag bäst detta problem?

AlvinB 4014
Postad: 13 apr 2019 17:55

Hur brukar du göra induktionsbevis med rekursionsformler? Brukar du ha flera olika basfall och antaganden som tillsammans ger beviset för påståendet?

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 17 apr 2019 16:38

Jag börjar med basfallet och kollar olikheten för k = 1, 2 och 3. Hur går jag tillväga då?

 

I induktionsantagandet antar jag att Tk-22k-2, Tk-12k-1, Tk2k för något k ≥ 3. (Eller vi kan skriva p i stället för k)

 

Sedan visar jag i induktionssteget att Tk+12k+1.

Verkar det bra och vad har jag kvar att göra?

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 19 apr 2019 13:47
Lisa Mårtensson skrev:

 

Sedan visar jag i induktionssteget att Tk+12k+1.

Ser att det blivit fel där.

Det ska stå Tk+12k+1.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 apr 2019 14:06

Har du beräknat det 10-12 första värdena på T? Det är i alla fall vad jag skulle börja med att göra.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 19 apr 2019 14:13

Hej!

Steg 1. Visa att T121.T_1 \leq 2^{1}.

Steg 2. Låt k1k\geq 1 och anta att Tk2kT_k\leq 2^k. Du vet att det finns åtminstone ett sådant heltal k.k.

Steg 3. Visa att Tk+12k+1.T_{k+1} \leq 2^{k+1}.

Steg 4. Enligt Induktionsaxiomet är olikheten sann för alla heltal k1.k\geq 1. 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 19 apr 2019 14:14

Steg 1. Det gäller att T1=1T_1 = 1 och 21=22^1 = 2, så olikheten T121T_1 \leq 2^{1} är samma sak som den sanna olikheten 12.1 \leq 2. 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 19 apr 2019 14:25 Redigerad: 19 apr 2019 14:26

Steg 3. Eftersom T1=1=T2=T3T_1=1=T_2=T_3 så är talföljden (Tk)(T_k) växande. Det medför att 

    Tk+1=Tk+(Tk-1+Tk-2)Tk+Tk=2TkT_{k+1} = T_k+(T_{k-1}+T_{k-2}) \leq T_k + T_{k} = 2T_{k}

eftersom Tk=(Tk-1+Tk-2)+Tk-3T_{k} = (T_{k-1}+T_{k-2}) + T_{k-3} och Tk-30.T_{k-3} \geq 0. 

Enligt Steg 2 gäller det att Tk2kT_k \leq 2^{k} vilket ger att Tk+12·2k.T_{k+1} \leq 2\cdot 2^{k}.

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 21 apr 2019 13:46

Jag visar här hur talföljden ser ut enligt den information som ges i uppgiften. Jag är dock osäker på om jag behöver formulera en explicit formel för talföljden också? Det står ju inte så i frågorna i uppgiften. Skulle ni tro att det kan räcka så här?

Som jag förstått det hela så är formeln för den rekursiva talföljden redan angiven i uppgiften. Men det står att talföljden ska DEFINIERAS så vad kan det innebära att jag ska göra ytterligare?

Laguna Online 30472
Postad: 21 apr 2019 14:27

Talföljden definieras i uppgiften. Du behöver inte hitta ett explicit uttryck (men om det är enkelt skulle det antagligen göra det lättare att bevisa påståendet). 

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 21 apr 2019 20:33

Jag tror att jag är färdig med uppgiften nu. Tack alla som hjälpt mig.

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 28 apr 2019 17:10 Redigerad: 28 apr 2019 17:37

När jag beskriver induktionssteget på nedanstående sätt fick jag en kommentar från min examinator att det inte räcker för att svara på uppgiften. Han skriver ”varför? ” Meningen som som börjar ”Eftersom T1... och han har ringat in tecknet  på raden efter den som börjar ”Eftersom...” 

Det jag vill ha hjälp med att visa är att Tk+Tk-1+Tk-22k+1.

Hur ska jag göra det?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 28 apr 2019 17:54

Tog bort dina citatmarkeringar, som gjorde ditt inlägg svårläsligt. Använd citatmarkeringar endast för citat. /moderator

Svara
Close