10 svar
1488 visningar
852sol behöver inte mer hjälp
852sol 1213 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2020 09:18

Tabell

Hur ska man avläsa denna tabell? Om man har exempelvis H2SO4 och HCOOH hur tänker man? ska man börja med att ta bort metalljoner och svaga korresponderande baser till den starka syran (som inte påverkar pH) och därefter avläsa värdet i tabellen?

 

 

Tack på förhand

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 mar 2020 09:30

Har du någon specifik fråga? Jag förstår inte vad det är du undrar.

852sol 1213 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2020 09:41

Om jag exempelvis ska läsa av Ka och Kb för H2SO4 och Na2CO3 hur hittar jag det i tabellen? Och hur vet jag om jag ska leta efter Ka eller Kb för ämnet?

Tack på förhand

Teraeagle Online 21050 – Moderator
Postad: 26 mar 2020 10:08 Redigerad: 26 mar 2020 10:09

Natriumkarbonat är ingen bas, men karbonatjonen är däremot en bas. Det är därmed pKb-värdet för karbonatjonen som är aktuell i det fallet. Är det vad du menar med "ta bort metalljoner"? 

Svavelsyra är en stark syra så där finns det inget pKa-värde*. Det är bara relevant för svaga syror där det finns en jämvikt mellan syran och dess korresponderande bas.

(* Man kan räkna ut ett teoretiskt pKa-värde för starka syror men det saknar praktisk betydelse.)

852sol 1213 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2020 10:14

Men för att hitta i denna tabell ska man alltså ta bort metalljonerna (Na+ Li+ Ca2+ och K+) och korresponderande baser till starka syror (Cl- SO4 2- och NO3-) för dem påverkar inte pH? Men om man ska hitta värdet för H2SO4?

Tack på förhand

Teraeagle Online 21050 – Moderator
Postad: 26 mar 2020 10:16

Som sagt - du kan inte hitta ett pKa-värde för svavelsyra eftersom svavelsyra inte har ett pKa-värde. Det är bara svaga syror som har pKa-värden och svavelsyra är en stark syra.

852sol 1213 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2020 10:21

Men kan man inte tänka det som att den avger ett väte och då bildar HSO4- ?

Tack på förhand

Teraeagle Online 21050 – Moderator
Postad: 26 mar 2020 10:24 Redigerad: 26 mar 2020 10:24

Ja, men det sker fullständigt. Alla svavelsyramolekyler omvandlas till vätejoner och vätesulfatjoner.

Du har nog inte förstått betydelsen av pKa-värden och syrabasjävmikter, så jag uppmuntrar dig att läsa dessa kapitel i läroboken en vända till.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 mar 2020 10:26

Men kan man inte tänka det som att den avger ett väte och då bildar HSO4- ?

Tack på förhand

Jo, men det är inte en jämvikt. Svavelsyra är en stark syra, så denna reaktion sker till 100 %.

852sol 1213 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2020 10:38

Okej tack, men som allmän regel kan man då tänka att: om allt som står i den kemiska beteckningen påverkar pH exempelvis HCOOH då kan man bara läsa av värdet rakt av. Men om det är något som ingår i värdet som inte påverkar pH-värdet (Ca2+ Na+ Li+ K+ Cl- NO3- SO42-) så måste man ta bort dessa från den kemiska beteckningen och därefter avläsa. Vart man sedan hittar dessa värden i tabellen avgör om det är Ka eller Kb vi ska ha. Om en kemiska beteckning skulle finnas i både spalten för Ka och Kb är det en amfolyt. Om det är en stark syra/stark bas kommer den protolyserars fullständigt och då är inte ka eller Kb definierat då nämnaren blir noll och då saknas pKa eller pKb värde.

Tack på förhand

Teraeagle Online 21050 – Moderator
Postad: 26 mar 2020 10:42

Okej tack, men som allmän regel kan man då tänka att: om allt som står i den kemiska beteckningen påverkar pH exempelvis HCOOH då kan man bara läsa av värdet rakt av. Men om det är något som ingår i värdet som inte påverkar pH-värdet (Ca2+ Na+ Li+ K+ Cl- NO3- SO42-) så måste man ta bort dessa från den kemiska beteckningen och därefter avläsa. 

Rätt uppfattat!

Vart man sedan hittar dessa värden i tabellen avgör om det är Ka eller Kb vi ska ha.

Bättre uttryckt: Om du har en syra (som inte är en amfolyt) så hittar du den bara i pKa-kolumnen. Om du har en bas (som inte är en amfolyt) så hittar du den bara i pKb-kolumnen. Du hittar t.ex. inte någon karbonatjon i pKa-kolumnen eftersom det inte är en syra (karbonatjonen har ju inga H+ att avge).

Om en kemiska beteckning skulle finnas i både spalten för Ka och Kb är det en amfolyt. 

Rätt!

Om det är en stark syra/stark bas kommer den protolyserars fullständigt och då är inte ka eller Kb definierat då nämnaren blir noll och då saknas pKa eller pKb värde.

Helt riktigt!

Svara
Close