Syror och baser,, pH-värde

Börja med att ta reda på hur många mol hydroxidjoner det finns i NaOH-lösningen, och hur många mol oxoniumjoner det är i saltsyralösningen. När man blandar den basiska och den sura lösningen, kommer de att reagera med varandra tills antingen den ena eller den andra tar slut (eller möjligen båda samtidigt). 

Hur tar man reda på det? 

n=cv - fast först behöver du beräkna koncentrationen av hydroxidjoner respektive oxoniumjoner från pH-värdena. Vet du hur du skall göra det?

tack!

Nej, jag känner mig väldigt osäker på detta.

Vet du vilken formel man skall använda för att beräkna oxoniumjonkoncentrationen om man vet pH?

Nej, men enligt boken, som jag förstår det hittills, så är H3O+ = 10^-1 mol/dm3

och jag har hittills förstått att en sur lösning har ett överskott på H3O+ joner och ett underskott av OH- joner och tvärt om för en basisk lösning. Är den neutral är det lika. 

Kanske inte ens har något med frågan att göra..?

Det har lite med uppgiften att göra. 

Känner du igen formeln $[H^+]=10^{-pH}$? Det är den du skall använda i den här uppgiften. 

EDIT: Fixade LaTeX, så att det förhoppningsvis är läsligt.

Nej, den förstår jag mig inte på .. 

otroligt svårt att plugga sånt här utan hjälp hemma, det är som ett helt nytt språk men inget facit ^^

men pH = 1 hittade jag nu.. eftersom att H^+ = 1*10^-1 mol/dm3

När den förhoppningsvis lite mer begriplig... känner du igen den nu när jag har snyggat till den?

Jag känner igen den!! :-D Men jag är inte riktigt säker på vad den betyder, eller rättare sagt hur jag använder den för att besvara frågan i uppgiften 

Du vet att pH-värdet för saltsyran är 0,5. Om du stoppar in det värdet i formeln får du fram koncentrationen av oxoniumjoner. När du vet den koncentrationen kan du räkna ut hur många mol oxoniumjoner det finns i 350 ml av saltsyran.

stoppar jag in 0,5 där det står pH just nu i formeln då? 

Ja. Vad får du för koncentration?

0,8912509381 ungefär lika med 0,89 eller 0,9

ska jag göra samma med pH 13?

(isåfall blir det enligt miniräknaren 1 * 10^-13)

lysmasken skrev:

0,8912509381 ungefär lika med 0,89 eller 0,9

Nej, 10^-0,5 = 0,3162, du har nog slagit fel på räknaren.

ska jag göra samma med pH 13?

(isåfall blir det enligt miniräknaren 1 * 10^-13)

Det stämmer, och du har sambandet [H+][OH-] = 10^-14, så du kan räkna ut koncentrationen av hydroxidjoner (alternativt kan du räkna ut att pOH = 14-pH och få fram hydroxidjonkoncentrationen på det sättet).

Ja precis, får samma som du nu när jag slår igen. 

Så H+ = 10^-0,5 = 0,3162

och sedan OH- = 10^-13 = 1* 10^-13

H+ och OH- = 10^-14 

är det nu jag ska använda formeln n=cv?

Du har fått fel koncentration på hydroxidjonerna. Det är oxoniumjonerna som har koncentrationen 10^-13, så om vi kallar hydroxidjonkoncentrationen för x så gäller det att 10^-13x = 10^-14. Vad är x?

då är x = 1. 

Men jag är helt lost nu. Höpplöst fall jag .. 

Ska jag räkna ut hur många hydroxidjoner respekrive oxoniumjoner det finns i syran men också basen?

var inte detta rätt?  oxoniumjoner: H+ = 10^-0,5 = 0,3162 (vadå?, g, st, mol...)

Nej, om man sätter in att x = 1 blir inte VL = HL. Räkna en gång till!

Du har (tidigare) räknat ut att koncentrationen av oxoniumjoner i saltsyra är  0,3162 mol/dm³. Hur många mol oxoniumjoner finns det i 350 ml av denna lösning?

nu har jag kommit såhär långt:

syra   10^-pH = 10^-0,5 = 0,3162 mol/dm3 (vätejon koncentration)

bas   pOH = 14,0 - pH (13,0) = 1,0

OH^- = 10^-1 = 0,1 mol/dm3 (natriumhydroxid koncentration)

syra   n = c*v 

350ml = 0,350dm3

0,3162 mol/dm3 * 0,350dm3 = 0,11067 mol/dm3

bas   n = c*v

750ml = 0,750dm3

0,1 mol/dm3 * 0,750dm3 = 0,0750 mol/dm3

lösning 0,750dm3 + 0,350dm3 = 1,1dm3

är osäker på vad jag ska göra nu..... svaret ska tydligen bli pH ca 1,5 enligt läraren. 

Nu vet du att det finns 0,11 mol oxoniumjoner och 0,075 mol (inte mol/dm³) hydroxidjoner. Vad blir det kvar, om man blandar dem, så att oxoniumjonerna reagerar med hydroxidjonerna reagerar med varandra tills en av dem tar slut?

Okej! Så 0.110-0.075=0.035?

Edit

testade att dividera istället och fick 1,4756 är det rätt gjort? :-)

Subtraktion är rätt räknesätt. Kommer blandningen att bli sur eller basisk?

Hm.. ska jag göra något ytterligare då?

enligt läraren ska svaret bli ca 1,5 så sur då?

Du har långt kvar innan du är klar. Det är ingen bra idé att kolla i facit för att se om lösningen är sur eller basisk - tänk istället på att det fanns fler oxoniumjoner än hydroxidjoner så när hydroxidjonerna tagit slut finns det oxoniumjoner kvar.

Du har kommit fram till att du har 0,035 mol oxioniumjoner i 1,100 dm³ vatten. Vilken är koncentrationen av oxoniumjoner?

Här tänker jag ju att formeln c = n / V borde passa bra?

alltså 0,035 / 1,100 = 0.0318 (ungefär 0.032)

koncentration oxoniumjoner = 3,2 * 10^-2

men hur får jag fram  -lg på miniräknaren nu då så att jag kan göra såhär: (bild, nedersta exemplet)

Kan du lägga in bilden på rätt håll? Jag blir sådan här när jag försöker läsa:

;-)

koncentration oxoniumjoner = 3,2 * 10^-2

men hur får jag fram  -lg på miniräknaren nu då så att jag kan göra såhär: (bild, nedersta exemplet)

Vilken räknare har du? På min dator med Windows 10 finns det en knapp näst längst ner till vänster som är märkt "log". På min android-telefon finns det också en knapp som heter "log".

men det blir ju inte minus..?

Vet inte om jag får skriva i tråden igen redan, men kunde inte redigera tidigare inlägg.

Tusen tack för all hjälp, jag fattar lite mer än innan nu iallafall och jag fick till det tror jag!

syra   10^-pH = 10^-0,5 = 0,3162 mol/dm3 (vätejon koncentration)

bas   pOH = 14,0 - pH (13,0) = 1,0

OH^- = 10^-1 = 0,1 mol/dm3 (natriumhydroxid koncentration)

syra   n = c*v 

350ml = 0,350dm3

0,3162 mol/dm3 * 0,350dm3 = 0,11067 mol

bas   n = c*v

750ml = 0,750dm3

0,1 mol/dm3 * 0,750dm3 = 0,0750 mol

lösning 0,750dm3 + 0,350dm3 = 1,1dm3

0,11067 - 0,0750 = 0,0356 mol

0,035 / 1,100 = 0,03181818182 = 0,032

0,032 = 3,2 * 10^-2

-lg (3,2 * 10^-2) = 1,49

pH = ca 1,5

På nästa uppgift nu! Vi hörs :-)

Det är helt OK att skriva flera inlägg i tråden, om det finns nytt innehåll i de nya inläggen räknas det inte som en bump. Kul att det löste sig! Det fattas lite förklaringar på vissa rader för att det skall vara en lättbegriplig redovisning.