3 svar
291 visningar
MrRandis behöver inte mer hjälp
MrRandis 129
Postad: 11 mar 2022 21:57

Syra- och baslösning blandas

Hej! Jag behöver lite hjälp med vad som händer när jag blandar en sur lösning med en basisk  lösning.

I uppgiften jag har skulle jag välja 1 syra och 1 bas jag har i hemmet. Jag valde citronsyra samt natriumkarbonat.

Först ska jag skriva vad som händer i en lösning med båda ämnena och det har jag skrivit såhär med formlerna:

Citronsyra:
C6H8O7 + H2O --> C6H7O7- + H3O+
Citronsyra + vatten --> citronsyra(-) + oxoniumjon(+) 

Redan här började det klia i huvudet då jag kände att det kanske var lite dumt att välja just citronsyra, men jag vill ändå försöka.
Vad kallar man citronsyra när det förlorat en vätejon? Kan jag skriva molekylformeln i en reaktionsformel såhär eller måste den vara i en "kondenserad formel" för det begriper jag mig inte på hur jag ska skriva för just citronsyra.
Är det kondenserad formel det kallas när det skrivs t ex (CH3-CH2-CH2-COOH) för butansyra?
När jag sökte på namnet fick jag "2-hydroxypropyl-1,2,3-trikarboxylsyra" och det skrämde mig när jag försökte förstå.

Natriumkarbonat:
Na2CO3 + H2O --> 2Na+ + CO3(2-) + H2O --> 2Na+ + HCO3- + OH-

Ser detta rätt ut? Det jag läst, här på akuten bl a, var att först löser sig natriumkarbonatet upp till natriumjoner (2Na+) och karbonatjoner (CO2(2-). Sen reagerar karbonatjonen med vattenmolekylen och bildar en vätekarbonatjon (HCO3-) och en hydroxidjon (OH-). 

När dessa två lösningar sedan blandas ihop... vad händer då och hur kan jag skriva det?

Tack för all hjälp jag kan få!

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 mar 2022 10:52
MrRandis skrev:

Hej! Jag behöver lite hjälp med vad som händer när jag blandar en sur lösning med en basisk  lösning.

I uppgiften jag har skulle jag välja 1 syra och 1 bas jag har i hemmet. Jag valde citronsyra samt natriumkarbonat.

Först ska jag skriva vad som händer i en lösning med båda ämnena och det har jag skrivit såhär med formlerna:

Citronsyra:
C6H8O7 + H2O --> C6H7O7- + H3O+
Citronsyra + vatten --> citronsyra(-) + oxoniumjon(+) 

Redan här började det klia i huvudet då jag kände att det kanske var lite dumt att välja just citronsyra, men jag vill ändå försöka.
Vad kallar man citronsyra när det förlorat en vätejon? Kan jag skriva molekylformeln i en reaktionsformel såhär eller måste den vara i en "kondenserad formel" för det begriper jag mig inte på hur jag ska skriva för just citronsyra.
Är det kondenserad formel det kallas när det skrivs t ex (CH3-CH2-CH2-COOH) för butansyra?
När jag sökte på namnet fick jag "2-hydroxypropyl-1,2,3-trikarboxylsyra" och det skrämde mig när jag försökte förstå.

Citronsyra är en trevärd syra, d v s det finns tre vätejoner som den kan avge. I första protolyssteget bildas divätecitratjon, i andra steget vätecitratjon och i tredje steget citratjon. Du skulle kunna välja att kalla citratjonen för Ci3-,då blir citronsyra H3Ci och de tre jonerna H2Ci-, HCi2- och Ci3-. Jag tror inte att det är standard att göra så, men det borde vara fullt tillåtet.

Natriumkarbonat:
Na2CO3 + H2O --> 2Na+ + CO3(2-) + H2O --> 2Na+ + HCO3- + OH-

Ser detta rätt ut? Det jag läst, här på akuten bl a, var att först löser sig natriumkarbonatet upp till natriumjoner (2Na+) och karbonatjoner (CO2(2-). Sen reagerar karbonatjonen med vattenmolekylen och bildar en vätekarbonatjon (HCO3-) och en hydroxidjon (OH-). 

Nej, det ser rörigt ut. Skriv varje reaktion på en egen rad istället!

  1. natriumkarbonat löses upp till karbonatjon och natriumjoner
  2. karbonatjonen reagerar med en vattenmolekyl och bildar en vätekarbonatjon och en hydroxidjon
  3. vätekarbonatjonen reagerar med en vattenmolekyl och bildar kolsyra och en hydroxidjon
  4. kolsyran faller söndet till koldioxid och vatten

Steg 2, 3 och 4 är jämvikter, så de eker bara lite grann.  Det kan var vettigt att göra som du har gjort, bara ta med steg 1 och 2, men de bör ändå få var sin rad. Sätt ut (s) och (aq) på de olika ämnena också (det behövs inte på vattnet).

När dessa två lösningar sedan blandas ihop... vad händer då och hur kan jag skriva det?

Tack för all hjälp jag kan få!

Vet du vad som händer om man blandar en syra och en bas?

MrRandis 129
Postad: 12 mar 2022 12:20

Ok, jag tror jag hänger med.
Gällande citronsyran:
Citronsyran kan alltså förlora, eller avge 3 vätejoner. I strukturformeln du inkl. finns det ju 4st väte(H) Är HO också hydroxid?
Om jag tänker bildligt, med strukturformeln du inkluderade framför mig, att stegen du förklarade visar hur 1 vätejon i taget lämnar citronsyran. Divätecitratjon(H2Ci-) när en vätejon har avgetts, vätecitratjonHCi(2-) när 2 vätejoner har avgetts samt citratjon när alla 3 har avgetts, där av Ci(3-). Detta skulle vara bättre att skriva på var sin rad också i reaktionsformlar, precis som för natriumkarbonatets upplösning i 2Na+ och CO3-, och förklara med text. 

Gällande natriumkarbonatet:
Fixar, egen rad ser bättre ut. Och jag antar att jag kan ta med steg 3, 4 för högre betyg.

På det sista om jag vet vad som händer när man blandar en bas och en syra. I vardagligt tänk ja, de neutraliserar varandra. Beroende på hur mycket av varje man blandar. Men i vad som händer rent kemiskt, nej. Inte än.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 mar 2022 16:09

Vätet i OH-grupperna sitter så hårt så att de inte lossnar, det är bara väteatomerna i karboxylgrupperna -COOH som är sura.

Jo, jag tror att du vet vad som händer vid en neutralisation. Om du ser till att inte ta med några åskådarjoner så är det alltid samma sak som händer.

Svara
Close