37 svar
159 visningar
Anonym_15 behöver inte mer hjälp
Anonym_15 40
Postad: 30 mar 18:11

Svår redox reaktion att balansera

Hej, har försökt väldigt länge med att balansera följande redox reaktion: 

 

Jag kan säga så här, jag är redan förvirrad eftersom när jag skriver upp den obalanserade reaktionen på papper ser den ut på följande sätt:

KMnO4 + H2C2O4 → Mn2+ + CO2

Det finns enbart kalium på en sida. Vart ska jag börja? 

 

Tacksam för svar!

Anonym_15 skrev:

Hej, har försökt väldigt länge med att balansera följande redox reaktion: 

 

Jag kan säga så här, jag är redan förvirrad eftersom när jag skriver upp den obalanserade reaktionen på papper ser den ut på följande sätt:

KMnO4 + H2C2O4 → Mn2+ + CO2

Det finns enbart kalium på en sida. Vart ska jag börja? 

 

Tacksam för svar!

Börja med att ta bort åskåderjonen K+ från vänstersidan också.

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 08:42

Okej, tack! Appropå åskådarjoner, hur kan jag identifiera dessa i redoxreaktioner? Jag har nämligen stött på sådana reaktioner tidigare där ett visst grundämne bara "försvinner" på H.L och i facit. 

Atomer/joner försvinner aldrig.

Åskådarjoner är sådana som inte ingår i själva reaktionserna, utan "bara står och tittar på" och skulle vara precis likadana både  på höger-  och vänstersidan.

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 08:51

Okej, tack så mycket! Jag stötte även på en annan redox reaktion:

 

Zn(s) +NO3- = Zn2+ + N2O(g) (I sur lösning).

 

Jag började med att balansera antalet kväveatomer genom att lägga koefficienten 2 framför nitratjonen. Skillnaden i OT för oxidationen av Zink är +II och skillnaden i OT för kväve är +IV. Jag multiplicerade oxidationsreaktionen med 2. Därför adderade jag 6 H3O+ till vänster led för att balansera laddningen. Till sist balanserade jag med H2O i h.l. Svaret blir inte rätt enligt facit. Vad har jag gjort fel? Vart ska jag börja?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 31 mar 08:53 Redigerad: 31 mar 08:54

Du skall alltid börja med oxidationstalen. Du borde alltså inte börja med kväveatomerna.

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 08:56

Zn(s) +NO3- = Zn2+ + N2O(g) (I sur lösning).

Zn(s) har OT 0 och efter reaktion +II. 

NO3- där O har OT -II och N har OT +V. 

Därefter?

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 08:57 Redigerad: 31 mar 08:57

I N2O har O OT -II och N har OT +I. (Efter reaktion). 

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 08:59

Sedan gjorde jag följande:

Förändring i OT (oxidation) = +II/zink

Förändring i OT (reduktion) = -IV/kväve

Bör jag därefter inte multiplicera zinkatomerna med 2 för att ökning och minskning i oxidationstal skall vara densamma?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 31 mar 10:01 Redigerad: 31 mar 10:02
Anonym_15 skrev:

Zn(s) +NO3- = Zn2+ + N2O(g) (I sur lösning).

Zn(s) har OT 0 och efter reaktion +II. 

NO3- där O har OT -II och N har OT +V. 

Därefter?

Hur många zink och hur många nitratjoner behövs det för att ökningen i OT skall vara lika stor som minskningen i OT? Zink ökar två steg och kväve minskar fyra steg.

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 10:16

Ökning i OT är +II/Zn. 

Minskning i OT är -IV/N. 

Om man multiplicerar Zink med 2 får man att ökningen i OT blir +IV. Eller?

Ja. Hur ser den "halvbalanserade" reaktionsformeln ut när du har applicerat detta?

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 10:41

2Zn(s) +NO3- = 2Zn2+ + N2O(g) 

Som nästa steg skulle jag balansera syrena. Det kommer att bildas vatten. Vätejonerna, som behövs för att bilda vatten, balanserar vi i nästa steg.

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 10:53

Men enligt oxidationstalsmetoden (som vi måste kunna) skall nästa steg vara att balansera jonladdningen med H3O^+ eller Oh^- (om den sker i bas). 

 

Hur ska jag göra då?

Då har du en annan variant av oxidationstalsmetoden än den som jag lärde mig. Det går lika bra att börja med jonladdningarna (men jag tycker det är bökigare, eftersom jag har lärt mig göra det på ett annat sätt). Vilken laddning har du på höger respektive vänster sida?

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 11:14

Vid vänster led har jag total jonladdning på -1. Vid höger led är jonladdningen +4. Då borde jag lägga till 5 st. H3O+ till vänster led: 

5H3O+ + 2Zn(s) +NO3- = 2Zn2+ + N2O(g) 

Därefter?

Nu ser jag att du har räkat fel på OT för kväve i  N2O. Vilket OT har kväve där egentligen?

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 11:44

Eftersom OT för syre är -II måste N ha ett OT på +I. 

Ah, då var det jag som såg fel. Det funkade inte när jag försökte balansera formeln, så jag antog att det var detta som var felet.

OK, det var inte det som var fel: Det behövs två N för att kunna göra en N2O. Ta hänsyn till det när du balanserar N och Zn.

Anonym_15 40
Postad: 31 mar 22:42

Vänta, vad menar du? 

 

Ändring i OT för kväve är -IV. Ändring i OT för Zn är +II. Skall jag inte multiplicera zink med 2 då för att få lika ändring i OT på båda sidor?

Det behövs två kväveatomer, d v s två nitratjoner, för att det skall kunna bildas en lustgasmolekyl. Fur många steg oxideras de båda kväveatomerna totalt? Hur många zinkatomer behövs det för att balansera?

Anonym_15 40
Postad: 2 apr 09:02

Ändringen i OT för kväveatomerna är ju från +V till +I, dvs. -IV?

 

5H3O+ + 2Zn(s) +NO3- = 2Zn2+ + N2O(g)

 

Borde inte detta då stämma? Jag ändrar koefficienten 2 framför zink då OT förändringen blir lika i båda leden. Därefter adderar jag 5 oxoniumjoner för att balansera laddningen. 

Börja med att balansera zink och kväve, du får det aldrig att stämma annars.

I din formel finns det en kväveatom på vänstersidan och två på högersidan. Det behöver vara två på varje sida, och då behöver du justera antalet zink.

Anonym_15 40
Postad: 2 apr 12:49

Ja precis, jag lägger en tvåa framför nitratjonen:

Zn(s) +2NO3- = Zn2+ + N2O(g)

 

Sedan är ju reaktionen balanserad vad gäller zink- och kväveatomer

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 2 apr 14:11 Redigerad: 2 apr 14:17

Hur många steg oxideras reduceras två kväveatomer? Hur många zink motsvarar detta?

Anonym_15 40
Postad: 2 apr 14:13

OT för kväve innan reaktion är +V och efter reaktion +I. 

Så två kväveatomer reduceras sammanlagt 8 steg. Hur många zinkatomer behäver bli till joner för att balansera detta?

Anonym_15 40
Postad: 2 apr 16:27

Vänta, hur menar du? Är förändring i OT för kväve -VIII? Dessutom trodde jag att om förändring i OT för NO3- är +4 spelar det ingen roll om det finns 2 NO3- eftersom det ingår ju bara en kväveatom i varje nitrat. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 2 apr 16:53 Redigerad: 2 apr 16:54

Det behövs två nitratjoner för att det skall kunna bildas en N2O-molekyl. Det måste alltså finnas två nitratjoner på reaktantsidan, som reduceras 4 steg vardera, alltså 8 steg totalt.

Anonym_15 40
Postad: 4 apr 10:49

Jag förstår fortfarande inte. Vi ska kunna balansera enligt följande steg:

Vilket steg är jag i nu?

Du skall göra steg 4. Två kväveatomer reduceras, hur många zink behövs det för att det skall bli balans?

Anonym_15 40
Postad: 4 apr 17:38 Redigerad: 4 apr 17:39

Det är verkligen konstigt. Jag har försökt hela dagen (i alla fall 2 timmar) med just denna redox reaktion och en liknande och lösa dessa med metoden ovan. Jag löste både med halvreaktionsmetoden som du nämnde i början. Det gick bra. 

 

Men så fort jag försöker lösa dem med oxidationstalsmetoden blir det bara fel. Har du lust och visa hur du skulle lösa denna med OT- metoden, ifall du har lyckats? I värsta fall får jag använda halvreaktionsmetoden på provet, men min lärare vill inte det. 

Då gör jag det på det sätt som jag är van, du kan lika gärna sätta till en massa H3O+ istället.

Utgångspunkt: NO3- + Zn(s) =/=> N2O(g) + Zn2+

Du har redan tagit fram OT för kväve och zink före och efter reaktionen. Det behövs två kväveatomer (alltså två nitratjoner) för att det skall kunna bildas lustgas, d v s två kväveatomer reduceras sammanlagt 8 steg, så det behövs 4 zink som oxideras två steg vardera för att balansera oxidationstalen.

2 NO3- + 4 Zn(s) =/=> N2O + 4 Zn2+

Det är 6 syre på vänstersidan men bara en på högersidan, så det behövs 5 vatten på högersidan

2 NO3- + 4 Zn(s) =/=> N2O + 4 Zn2+ + 5 H2O

Inga väte på vänstersidan, 10 väte på högersidan, lägg till 10 H+ på vänstersidan

2 NO3- + 4 Zn(s) +10 H+ => N2O + 4 Zn2+ + 5 H2O

Koll: laddningen är +8 på vänstersidan och +8 på högersidan, det stämmer!

 

Var var det som det hakade upp sig för dig?

Anonym_15 40
Postad: 5 apr 09:28

Tack så mycket! Eftersom OT för kväve är -IV trodde jag inte att en koefficient framför nitratjonen skulle ändra dess OT. Jag trordde att då två NO3- reagerar och bildar N2O är "hoppet" 4 steg och inte 8. 

"Hoppet" är fyra steg för varje kväveatom, det är inget som ändras av att det står en koefficient framför. Jag kommer ihåg att jag har haft precis det problemet när jag skulle balansera reaktionen mellan kaliumpermanganat och oxalsyra - det är två kolatomer i oxalsyra som blir till koldioxid...

Anonym_15 40
Postad: 5 apr 09:55

Okej, tack så mycket för hjälpen! En till snabb fråga. Du sa att jag ska ta bort K+ eftersom det är en åskådarjon. Kommer OT för Mn att förändras då på reaktantsidan?

Nej.Åskådarjoner heter så för att de inte deltar alls i reaktionen.

Om du behöver mer hjälp, gör en ny tråd om den uppgiften.

Svara
Close