Strukturformel
Hej
Ur 1-propanol kan man med lämpliga katalysatorer eliminera antingen vatten eller vätgas. I det första fallet bildas en alken, i det andra fallet en aldehyd. Skriv strukturformel och namn för det ämne som bildas om:
a) vatten elimineras.
b) vätgas elimineras.
Förstår inte hur jag ska tänka? a) Ska jag skriva upp strukturformeln för 1-propanol och sedan ta bort OH-gruppen och en väte och sedan se vad jag har kvar?
Ja. Vad är det som tillkommer i molekylen vid en elimineringsreaktion?
Dubbelbindningar?
Stämmer denna strukturformeln? 
Ja, det är 1-propanol. Vad blir det för ämne om du plockar bort en OH-grupp från ett kol och ett väte från kolet bredvid och "knyter ihop" de båda tomma bindningarna med varandra? (Det bildas alltså en dubbelbindning, precis som du skrev.)
Såhär?
Hur vet jag vilken väte jag ska ta bort?
Och hur vet jag vart dubbelbindningen ska vara?
Du har tappat bort bindningen som gick till OH-gruppen.
Du har båda ändarna av den blivande bindningen - böj lite på molekylen så att de tre bindningarna pekar i samma plan med 120o mellan från de båda kolen i dubbbelbindningen! Har du fått låna molekylmodeller? Bygg med dem i så fall!
Okej så det ska också vara en bindning vid den första kolatomen från OH-gruppen?
Nu förstår jag inte hur jag ska göra?
Men hur vet jag att det ska vara så? Är det fel att skriva såhär:
Och betyder ettan i 1-propen att vid kolatom nr 1 finns det en dubbelbindning?
Nu har jag skrivit strukturformeln som CH-CH2=CH3
blnds skrev:Men hur vet jag att det ska vara så? Är det fel att skriva såhär:
Ja, det är fel. Kolatomen i mitten har 5 bindningar.
blnds skrev:Och betyder ettan i 1-propen att vid kolatom nr 1 finns det en dubbelbindning?
Nu har jag skrivit strukturformeln som CH-CH2=CH3
Ja, ettan betyder att dubbelbindningen finns mellan kol nummer 1 och 2.
Din molekylformel är felaktig. Varje kolatom skall ha fyra bindningar.
Okej, men jag förstår inte hur jag ska veta vilka väten jag ska ta bort och hur strukturformeln ska se ut sen? Allt jag vet är att det ska vara tre kolatomer, en dubbelbindning mellan dessa och sex väteatomer?
Okej, men varför skrev du CH3?
Kan du förklara hur du tänkte?
Hur vet du vart dubbelbindningen ska vara?
Jag skrev ihop metylgruppen till höger till CH3 i stället för att rita ut varje väte, för jag tycker det var lättare.
Ser du att jag har ringat in de atomer som bilr till en vattenmolekyl? Ser du att det finns två tomma bindningar där, en från vardera kolatomen? Det är de båda bindningarna som blir "andra halvan av dubbelbindningnen".
Okej men varför var det fel att skriva som jag gjorde ovan?
Räkna bindningarna funt varje kol. Varje kolatom skall ha 4 bindningar (en dubbelbindning räknas som 2), inte 3 eller 5.
Aha okej. Varför just fyra?
Det korta svaret är: för att kolatomer är sådana.
Det långa svaret handlar om bl a 4 valenselektroner och olika slag av hybridisering.
Okej, när jag kollar hur andra har skrivit så här många gjort såhär: CH3-CH2=CH2. Är det fel att ha dubbelbindningen först: CH=CH2-CH3 ??
blnds skrev:Okej, när jag kollar hur andra har skrivit så här många gjort såhär: CH3-CH2=CH2. Är det fel att ha dubbelbindningen först: CH=CH2-CH3 ??
Båda är identiska. Rita upp båda och jämför!
Okej, tack så mycket!
På b) då blir det väll 4 väten 3 kol och ett syre kvar?
blnds skrev:Okej, tack så mycket!
På b) menar dem om vätgas tas bort från 1-propanol eller 1-propen?
Läs frågan igen:
Ur 1-propanol kan man med lämpliga katalysatorer eliminera antingen vatten eller vätgas. I det första fallet bildas en alken, i det andra fallet en aldehyd. Skriv strukturformel och namn för det ämne som bildas om:
a) vatten elimineras.
b) vätgas elimineras.
Oj, nu såg jag fel. Det blir 6 väten kvar! Det bildas propanal, som är en aldehyd. Aldehyd har ju en dubbelbindning mellan kolatomen och syreatomen/väteatomen.
Stämmer detta?
Varför blir det inte en etta framför propanal?
Nej, det stämmer inte. Det skall vara en elimination, inte en oxidation.
Rita upp 1-propanol. Ringa in de båda väteatomer man kan ta bort (ingen av dem skall sitta på samma kolatom som OH-gruppen. Vilken molekyl bildas?
Okej, då bildas det väll Propanal? Varför kan jag inte ta bort ett väte från samma kolatom som OH-gruppen?
Jag förstår inte hur jag ska veta vilka väten jag ska ta bort?
Nej, en kolatom kan inte bilda en bindning till sig själv. De båda väteatomernar som skall tas bort måste sitta på olika kolatomer.
Okej, då tar jag bort dessa två vätena så bildas det Propanal. Men eftersom det är en aldehyd blir det inte dubbelbindning till syret? Varför behöver jag inte skriva ut vilken kolatom som aldehydgruppen är på?
Du tar bort rätt väten, men det skall inte bildas en aldehyd, då är det inte en elimineringsreaktion. Det skall bildas en förening med en dubbelbindning mellan två kolatomer.
Jag ser att det står i uppgiften att det skall bildas en aldehyd, men om det bildas propanal är det en oxidation, inte en eliminering. Frågan är felformulerad.
Okej, har sökt upp frågan och andra elever som har skrivit Propanal har fått rätt, läraren förstår väll som du säger att frågan är felformulerad.
Men varför skriver man inte ut vilken kolatom som aldehydgruppen sitter på?
Men varför skriver man inte ut vilken kolatom som aldehydgruppen sitter på?
För att det är onödigt. En kolatom som binder till en väteatom och en dubbelbunden syreatom kan inte bilda mer än en bindning till, så det måste vara kolet i änden.
