22 svar
1839 visningar
Moosawski behöver inte mer hjälp
Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 21:15

Största och minsta värde

Beräkna exakt största o minsta värde för funktionen f(x) = - x^2+2x+3 på intervallet - 1<_x<2... Jag börja då med att derivera funktionen och fick då fram att vid f'(0) så är x=1 sedan satt jag in detta i formeln för kurvan och fick fram att f(1)=4 sedan med hjälpa av Andra derivatan fick jag fram att f"(1) = - 2 vilket medför att det är en max. Punkt vilket betyder att största värdet inom de intervallet är 4...nu är problemet att jag inte vet hur man tar reda på minsta värdet inom intervallet ska jag bara sätta in alla möjliga x - värden inom intervallet och kolla vilket av dem som ger minsta värdet eller finns det ett annat sätt? 

Smutstvätt 24967 – Moderator
Postad: 9 feb 2021 21:22

Extrempunkter kan finnas på tre typer av ställen i en funktion: 

  1. Där derivatan är noll
  2. Randpunkter (punkter precis på gränsen av intervallet)
  3. Platser där funktionen inte är kontinuerlig

Du har undersökt var derivatan är noll. Hur är det med randpunkter? Finns det några ställen där f(x) inte är kontinuerlig?

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 21:29
Smutstvätt skrev:

Extrempunkter kan finnas på tre typer av ställen i en funktion: 

  1. Där derivatan är noll
  2. Randpunkter (punkter precis på gränsen av intervallet)
  3. Platser där funktionen inte är kontinuerlig

Du har undersökt var derivatan är noll. Hur är det med randpunkter? Finns det några ställen där f(x) inte är kontinuerlig?

Hur kan man se ifall ett ställe på kurvan inte ät kontinuerlig utan att behöva rita upp det? Eller måste man göra det? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 9 feb 2021 21:44

Polynom och summor av polynom är alltid kontinuerliga. Typiska exempel på diskontinuiteter är 1/nånting som ger en diskontinuitet om "nånting" har värdet 0. Detta kan man se utan att rita upp nånting - men det är ändå en bra idé att rita upp sin funktion.

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 21:48
Smaragdalena skrev:

Polynom och summor av polynom är alltid kontinuerliga. Typiska exempel på diskontinuiteter är 1/nånting som ger en diskontinuitet om "nånting" har värdet 0. Detta kan man se utan att rita upp nånting - men det är ändå en bra idé att rita upp sin funktion.

Så just denna polynom funktion är alltid kontinuerlig då den inte är delad med x och jag ska istället leta efter rand punkter? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 9 feb 2021 21:55

Ja.

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 21:57
Smaragdalena skrev:

Ja.

Och då ska jag asså sätta in alla möjliga värden på x inom intervallet där derivatan är positiv asså - 1<_x<1?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 9 feb 2021 22:07

Nej, det är bara två randpunkter du behöver undersöka. Vad som händer däremellan har derivatan tagit hand om.

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 22:09
Smaragdalena skrev:

Nej, det är bara två randpunkter du behöver undersöka. Vad som händer däremellan har derivatan tagit hand om.

Vilka? Ska jag bara välja 2 slumpmässigt bara eller äre specifika? 

Smutstvätt 24967 – Moderator
Postad: 9 feb 2021 22:13

Randpunkter är de punkter som ligger precis på kanten av intervallet. I detta fall finns endast två randpunkter, då x = -1 samt då x = 2. Hur ser ditt intervall ut, är det -1x<2 eller -1x2? :)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 9 feb 2021 22:14 Redigerad: 9 feb 2021 22:20

Nej, det finns bara två randpunkter till intervallet -1x1-1\le x\le1.

"Rand" i det här sammanhanget betyder "kant".

EDIT: Oj, jag hade fel om intervallet. 

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 22:15
Smutstvätt skrev:

Randpunkter är de punkter som ligger precis på kanten av intervallet. I detta fall finns endast två randpunkter, då x = -1 samt då x = 2. Hur ser ditt intervall ut, är det -1x<2 eller -1x2? :)

X är mindre än 2

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 22:18
Smaragdalena skrev:

Nej, det finns bara två randpunkter till intervallet -1x1-1\le x\le1.

"Rand" i det här sammanhanget betyder "kant".

Så - 1 är i detta fall mitt svar då det är den enda randpunkten där det spottar ut ett y-värde med negativ derivata (menar inte att jag ska sätta in - 1 i derivata funktionen) 

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 22:37
Smaragdalena skrev:

Nej, det finns bara två randpunkter till intervallet -1x1-1\le x\le1.

"Rand" i det här sammanhanget betyder "kant".

EDIT: Oj, jag hade fel om intervallet. 

Så jag ska sätta in - 1 och 2 och sedan se vilken randpunkt som ger minst värde? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 9 feb 2021 22:42

Jag blev lurad av att du skrev -1x1-1\le x\le1. Det är ett slutet intervall, så det har två randpunkter, -1 och 1. Men om intervallet är -1 < x < 2 så är det ett öppet intervall, och då har det inga randpunkter - om du säger 1,99999 så kan jag säga 1,999999 så kommer jag ännu närmare 2 men då säger du 1,9999999 och så vidare utan slut.

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 22:45 Redigerad: 9 feb 2021 22:48
Smaragdalena skrev:

Jag blev lurad av att du skrev -1x1-1\le x\le1. Det är ett slutet intervall, så det har två randpunkter, -1 och 1. Men om intervallet är -1 < x < 2 så är det ett öppet intervall, och då har det inga randpunkter - om du säger 1,99999 så kan jag säga 1,999999 så kommer jag ännu närmare 2 men då säger du 1,9999999 och så vidare utan slut.

Så då kan man inte lösa den med randpunkter , hur annars då det är ett öppet intervall? 

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 22:48
Smaragdalena skrev:

Jag blev lurad av att du skrev -1x1-1\le x\le1. Det är ett slutet intervall, så det har två randpunkter, -1 och 1. Men om intervallet är -1 < x < 2 så är det ett öppet intervall, och då har det inga randpunkter - om du säger 1,99999 så kan jag säga 1,999999 så kommer jag ännu närmare 2 men då säger du 1,9999999 och så vidare utan slut.

Eller vänta, eftersom det kan vara mindre än eller lika med - 1 så är ju - 1 en randpunkt? 

Yngve 40157 – Livehjälpare
Postad: 9 feb 2021 22:56

Rita funktionens graf och ladda upp bilden här.

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 23:15
Yngve skrev:

Rita funktionens graf och ladda upp bilden här.

Moosawski 219
Postad: 9 feb 2021 23:24
Yngve skrev:

Rita funktionens graf och ladda upp bilden här.

Minsta värdet är asså 0? För grafen visar det, punkten (- 1,0)

Yngve 40157 – Livehjälpare
Postad: 10 feb 2021 06:39 Redigerad: 10 feb 2021 06:50

Ja, om intervallet är -1x<2-1\leq x<2 så ingår randpunkten x=-1x=-1 i intervallet och då är funktionsvärdet vid x=-1x=-1, dvs 00, en av kandidaterna till att vara funktionens största/minsta värde.

Punkten x=2x=2 ingår inte i intervallet, så funktionsvärdet vid x=2x=2 är inte en av kandidaterna till att vara funktionens största/minsta värde. Men det är ändå intressant att se vad som händer med funktionsvärdet då xx närmar sig 2. Då xx närmar sig 2 så närmar sig funktionsvärdet 3.

Den sista kandidaten till största/minsta värde är, som du tidigare skrivit, funktionsvärdet vid maxpunkten x=1x=1, dvs 4.

Kommer du fran till svaret nu?

Moosawski 219
Postad: 10 feb 2021 10:49
Yngve skrev:

Ja, om intervallet är -1x<2-1\leq x<2 så ingår randpunkten x=-1x=-1 i intervallet och då är funktionsvärdet vid x=-1x=-1, dvs 00, en av kandidaterna till att vara funktionens största/minsta värde.

Punkten x=2x=2 ingår inte i intervallet, så funktionsvärdet vid x=2x=2 är inte en av kandidaterna till att vara funktionens största/minsta värde. Men det är ändå intressant att se vad som händer med funktionsvärdet då xx närmar sig 2. Då xx närmar sig 2 så närmar sig funktionsvärdet 3.

Den sista kandidaten till största/minsta värde är, som du tidigare skrivit, funktionsvärdet vid maxpunkten x=1x=1, dvs 4.

Kommer du fran till svaret nu?

Ja, minsta värdet är 0 och största värdet är 4

Yngve 40157 – Livehjälpare
Postad: 10 feb 2021 12:16

Ja det stämmer.

Svara
Close