8 svar
43 visningar
ytrewq behöver inte mer hjälp
ytrewq 178
Postad: 5 apr 21:21

Största möjliga värde på derivata för sinusfunktion

Hej!

Har fastnat på en uppgift som jag inte förstår alls. Den ser ut såhär:

Jag förstår inte 1. hur man räknar ut det största värdet (på ett smidigt sätt utan att gå via att hitta punkter där derivatans ekvation = 0 osv) eller 2. resonemanget i rutorna nedanför "eftersom". I dessa ska det tydligen stå "eftersom sin 0.571x 1". Förstår inte alls dessvärre... Tar väldigt tacksamt emot hjälp!

naytte 5151 – Moderator
Postad: 5 apr 21:23

Om du deriverar funktionen erhåller du y'=2·0.571sin(0.571x)\displaystyle y'=2\cdot 0.571 \sin(0.571x). Det största värdet på denna funktion är 2·0.5712\cdot 0.571, ty det största värdet sinusfunktionen kan anta är 1.

ytrewq 178
Postad: 5 apr 21:26

Betyder det att sinusfunktionen inte kan anta ett större värde än x = 1?

I så fall hänger jag inte med, för jag trodde att det bara var y-värdet som inte kunde bli större än ett i en vanlig sinusfunktion utan ändring i amplitud eller i "B"-kontanten?

naytte 5151 – Moderator
Postad: 5 apr 21:27

Nej, det jag menar är att yy-värdet till sinusfunktionen aldrig kan överstiga 1.

ytrewq 178
Postad: 5 apr 21:30

Ah! Det köper jag! Skönt.

Förstår dock inte allt ännu, sorry...

Förstår inte varför man 1. deriverar först och 2. hur man gör själva uträkningen efter att man inser att y är ≤1. 

När man inser att y är ≤1, så känns det som att man ska göra om ursprungsfunktionen på ett sätt så att man sedan kan sätta den = 1 och räkna som en vanlig ekvation?

naytte 5151 – Moderator
Postad: 5 apr 21:32 Redigerad: 5 apr 21:32

Du behöver inte ursprungsfunktionen efter att du har deriverat. 

hur man gör själva uträkningen efter att man inser att y är ≤1. 

Man tittar helt enkelt på faktorn framför sinusfunktionen. I detta fallet råkade den vara 2·0.5712\cdot 0.571. Är du med på hur man deriverar funktionen?

ytrewq 178
Postad: 5 apr 21:35

Ja det är jag med på! Fick rätt svar när jag deriverade för hand, dock fel via miniräknare, får göra ett nytt inlägg om det sen...

naytte skrev:

Man tittar helt enkelt på faktorn framför sinusfunktionen. I detta fallet råkade den vara 2⋅0.571

Betyder detta, på något sätt, att man kollar på amplituden som blir 2⋅0.571...? 

naytte 5151 – Moderator
Postad: 5 apr 21:37 Redigerad: 5 apr 21:37

Ja alltså om sinusfunktionen som störst är 1 kommer ju hela funktionen som störst bli 2·0.571·1=2·0.5712\cdot 0.571 \cdot 1 = 2\cdot 0.571.

ytrewq 178
Postad: 5 apr 21:40 Redigerad: 5 apr 21:55

Alltså hemskt ledsen, men jag förstår inte..!

naytte skrev:

Ja alltså om sinusfunktionen som störst är 1 kommer ju hela funktionen som störst bli 2⋅0.571⋅1 =2⋅0.571

Vad representerar ettan i din uträkning ovan?

Gissar y på något sätt, men den dyker väl inte upp där...? 

Ok, tror jag fattar nu:

naytte skrev:

Om du deriverar funktionen erhåller du y'=2⋅0.571sin(0.571x). Det största värdet på denna funktion är 2⋅0.571, ty det största värdet sinusfunktionen kan anta är 1.

Då vet man att sin(x) aldrig kan vara större än = 1. Och då räknar man som du skrev i uppgift 8. Nu fattar jag den delen iaf. 

Blir lite osäker på hur man vågar resonera så, när det handlar om en sinusfunktion invirad i en derivata. Men det är väl kanske allmängiltigt: får man fram en sinusfunktion så kan den aldrig vara större än 1, oavsett om man får fram den via derivering eller whatnot..!

Svara
Close