17 svar
284 visningar
Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 5 sep 2020 12:02 Redigerad: 5 sep 2020 12:03

Största differensen mellan två intilligande lösningar.

 

Jag inser att vinkeln skall vara 180 för att få störst möjliga differens, men hur ska jag fortsätta? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 5 sep 2020 12:23

Börja med att lvisa hur du löser uppgiften. Vilka värden på a är möjliga?

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2020 10:28

Ja, sin kan ju bara ta på värden mellan 1 och -1, mend et är ju inte det jag söker, hur kan det hjälpa mig? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2020 11:10 Redigerad: 6 sep 2020 11:25

Kan du visa steg för steg hur du löser ekvationen sin2x = a där a ligger mellan -1 och 1?

Det är svårt att hjälpa dig när du inte visar hur du har gjort.

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2020 11:17

eller jag har ju inte löst något, det är väl ett resonemang snarare, vi vet ju att sinus aldrig kan bli större än 1 och mindre än minus -1, det kan man ju se i exempelvis enhetscirkeln. Så jag vet inte riktigt vad för steg man riktigt kan få fram. 

 

 

2x = arcsin a +360m

x1= arcsin a/2 + 180n 

 

2x=  180-arcsina +360m

x2= 90-arcsin a/2 + 180n

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2020 11:43

Som alltid tycker jag att det är en bra idé att rita, in det här fallet enhetscirkeln. Hur många skärningar är det mellan linjen y=a och enhetscirkeln om a = 1, a = -1, -1 < a < 1?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2020 11:47

Som så många gånger rekommenderar jag att rita, i det här fallet enhetscirkeln. Hur många skärningspunkter är det mellan linjen y=a och enhetscirkeln om a=-1, a=1, -1<a<1?

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2020 12:37

nu hänger jag inte med, menar du funktionen y=a och antalet skärningspunkter med som ?= a = 1, a = -1, -1 < a < 1? Då skär de väl alltid? Så oändligt? 

SaintVenant Online 3935
Postad: 6 sep 2020 12:54

Tänk på att y = a är en konstant horisontell linje. Rita en cirkel i ett koordinatsystem med centrum i origo som har radie 1.

Rita sedan in några olika horisontella linjer. Till exempel där a=1a = 1, 0<a<10 < a < 1 osv.

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2020 13:09

Jag har gjort det och få samma slutsats som tidigare, alla värden större än 1 och -1 har inga lösnignar, vid 1 och -1 finns enbart en lösning och vid resterande värden är det 2. Men jag förstår inte riktigt vad det har och göra med uppgiften. Antar att det jag försöker säga är jag förstår inte riktigt vad vi göra för något. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2020 14:57

Om man vill att det skall vara så långt som möjligt mellan de olika lösningarna, så väljer man de värden på a som bara ger en skärningspunkt med linjen y = a. Vi kan alltså strunta i alla värden på a utom a = 1 och a = -1. Då har vi 2 fall: 2x=90o + n.360o respektive 2x=-90o + n.360o. Vilken är största möjliga differens mellan två intilliggande lösningar i de båda olika fallen?

SaintVenant Online 3935
Postad: 6 sep 2020 16:02 Redigerad: 6 sep 2020 16:03
Olaf-Johansson skrev:

Jag har gjort det och få samma slutsats som tidigare, alla värden större än 1 och -1 har inga lösnignar, vid 1 och -1 finns enbart en lösning och vid resterande värden är det 2. Men jag förstår inte riktigt vad det har och göra med uppgiften. Antar att det jag försöker säga är jag förstår inte riktigt vad vi göra för något. 

Vad är 2x i din figur? Du ska ha störst differens mellan lösningarna vilket alltså betyder att du söker:

max(|x1-x2|)max(|x_{1} - x_{2}|)

Om du enbart har två skärningspunkter har du två lösningar per period.

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2020 16:48

förresten vad menas med två intilliggande lösningar, är det de två lösningar som kan fås av 2x=90o + n.360o och 2x=-90o + n.360o för sig själva, eller är det det differensen mellan dessa två? förresten vad kallas dessa "2x=90o + n.360" är det rötter, funktioner eller ekvationer.

 

Nu blir det en väldans många frågor. 

SaintVenant Online 3935
Postad: 6 sep 2020 18:13 Redigerad: 6 sep 2020 18:13

Om a = 1 har du lösningarna:

x=π4+πnx=\displaystyle \frac{\pi}{4}+\pi n, nn \in \mathbb{Z}

Om a = 0.5 har du lösningarna:

x=π12+πnx=\displaystyle \frac{\pi}{12}+\pi n

x=5π12+πnx=\displaystyle \frac{5\pi}{12}+\pi n

Om du uttrycker detta i grader inser du säkert vad en intilliggande lösning innebär och även vad som söks.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2020 18:18
Olaf-Johansson skrev:

förresten vad menas med två intilliggande lösningar, är det de två lösningar som kan fås av 2x=90o + n.360o och 2x=-90o + n.360o för sig själva, eller är det det differensen mellan dessa två?

Den första är ju lösningen till ekvationen sin2x=1 och den andra till ekvationen sin2x=-1, så de är ju inte lösningar till samma ekvationer.

förresten vad kallas dessa "2x=90o + n.360" är det rötter, funktioner eller ekvationer.

Än så länge är det en (olöst) ekvation. När du får fram lösningarna kallas de även rötter. x=45o+n180o kan även kallas en lösningsskara.

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2020 18:29 Redigerad: 6 sep 2020 18:30

x=π12+πnx=π12+πnx=5π12+πnx=5π12+πn

så det är alltså inte intilliggande lösningar? '

men inte när a=1 

så det måste vara samma ekvation med 2 svar? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2020 18:50

För att du skall få en lösningsskara där lösningarna ligger så långt från varandra som möjligt fnns det två möjligheter: a=1 och a=-1. I båda dessa fall får du att det är ½ varv mellan två närliggande lösningar. Om a har ett annat värde finns det alltid en lösning i läsningsskaran som ligger närmare än ½ varv.

Det står i uppgiften att man skall svara i grader, så blanda inte in radianer, det gör det bara onödigt rörigt!

Laguna Online 30472
Postad: 6 sep 2020 20:43
Smaragdalena skrev:
Olaf-Johansson skrev:

förresten vad menas med två intilliggande lösningar, är det de två lösningar som kan fås av 2x=90o + n.360o och 2x=-90o + n.360o för sig själva, eller är det det differensen mellan dessa två?

Den första är ju lösningen till ekvationen sin2x=1 och den andra till ekvationen sin2x=-1, så de är ju inte lösningar till samma ekvationer.

förresten vad kallas dessa "2x=90o + n.360" är det rötter, funktioner eller ekvationer.

Än så länge är det en (olöst) ekvation. När du får fram lösningarna kallas de även rötter. x=45o+n180o kan även kallas en lösningsskara.

Lösningsfamilj kan det heta också.

Svara
Close